lubolas - 2016-02-27, 19:01 Temat postu: Filtr bębnowy domowym sposobem W tym temacie postaram się opisać jak zbudować filtr bębnowy samemu w sposób prosty i tani.Do zrobienia obudowy wykorzystałem sklejkę wodoodporną laminowaną bo jeśli nadaje się do budowy jachtów to i do filtra się nada.Bęben jest zrobiony z rury kanalizacyjnej o średnicy 40 cm .Jako napęd wykorzystałem silnik wycieraczek z peugota 206 plus regulator obrotów.Siatka kupiona gdzieś przez internet o wielkości 60 mikronów. Mikro sito jest tak zaprojektowane aby nie trzeba stosować łożysk od strony napędu ani uszczelnień. Po prostu poziom wody w filtrze nie ma prawa sięgnąć osi napędowej.Do zasilania spryskiwaczy użyta jest mała pompa hydroforowa o max ciśnieniu 7 bar . Do budowy sterownika wykorzystałem czujnik poziomu cieczy który odpowiada za uruchamianie pompy napełniającej i myjącej przekaźnik bi stabilny z regulacją czasową umożliwia to pracę ręczną filtra.To tak w większym skrócie .A działa to wszystko tak : pompa napełniająca tłoczy brudną wodę do pierwszej komory woda przelatując przez sito się oczyszcza i wypływa do drugiej komory i stamtąd odpływem do filtra biologicznego. Z czasem sito się zabrudza więc stopniowo poziom wody w pierwszej komorze się podnosi .Przy poziomie maksymalnym uruchamia sie pompa myjąca oraz silnik napędu bębna a pompa napełniająca jest wyłączona(zapobiega to niekontrolowanemu przepełnieniu filtra) .Przy spryskiwaniu zanieczyszczenia wpadają do rynny odpływowej i dalej do kanalizacji.Po osiągnięciu poziomu minimalnego pompa myjąca i silnik bębna zostają wyłączone a uruchamia się pompa napełniająca.Oczywiście jest możliwość uruchomienia tego ręcznie z tym że w cyklu ręcznym pompa napełniająca działa cały czas.Wiem że może to wydawać się troche skomplikowane ale takie nie jest. Jeśli będą zainteresowani budową to chętni odpowiem na pytania i pomogę. 
tom11 - 2016-02-27, 20:03 A co z uszczelnieniem bębna pomiędzy komorą z czystą i brudną wodą? lubolas - 2016-02-27, 21:04 do płyty czołowo domocowany jest fartuch który ciśnienie wody dociska do bębna. wolanin - 2016-02-27, 21:55
Popchnąłeś mnie Łukasz do przodu z tą robotą  - dotąd ociągałem się, bo niespecjalnie jakoś widziałem konstrukcję uszczelnienia pomiędzy otworem bębna a przegrodą. Przy wpasowaniu końca bębna w otwór przegrody wygląda to całkiem prosto.
Po drugie sklejka jachtowa - cały czas pultałem się z szukaniem jakichś płyt z plastiku, a tu proszę 
No i znowu garść pytań: 1. Czy dałeś jakieś dodatkowe kółka/rolki dla podparcia od spodu bębna z tego końca, czy opiera się ciężarem od tej strony (i ciężarem wody w bębnie, tej powyżej zwierciadła wody poza bębnem) na krawędzi otworu w przegrodzie? 2. Co ile mniej więcej uruchamia się spłukiwanie? 3. Jak to jest z tymi silnikami od wycieraczek: oś kręci się cały czas w jedną stronę? Spotkałem opisy takich przekładni, które od razu podają ruch lewo-prawo. 4. Piszesz, że woda nie sięga osi bębna. To jaka jest długość bębna i z jakim przepływem on sobie radzi? 5. Pompa napełniająca - to znaczy główna pompa zasilająca cały układ filtrów? 6. Zastanawiam się co do wymiaru wyciętych w rurze okien czy przypadkiem nie powinno być to gęściej, ponieważ stosuje się podział na drobne segmenty (lub wprawia wewnątrz bębna specjalne listewki) po to, żeby większe cząstki nieczystości nie pozostawały na dnie bębna, lecz były zabierane przez krawędzie tych otworów i jechały do góry, gdzie są spłukiwane. Czy wobec powyższego te otwory w Twoim rozwiązaniu wystarczają? Nie zauważyłeś przypadkiem na dnie bębna pozostających tam większych cząstek, których bęben nie jest w stanie zabrać w górę przy obrocie? lubolas - 2016-02-27, 22:33 1.Nie dawałem kółek podpierających choć miały być . 2.Filtr uruchamia się zależnie od stopnia zabrudzenia wody po prostu gdy sito się zapycha podnosi się poziom wody w pierwszej komorze do poziomu max i uruchamia się pompa myjąca i bęben dopóki poziom nie opadnie do minimum trwa mycie . 3.silnik od wycieraczek do przodu samochodu kręci się bez rewersu oczywiście można go spolaryzować w dowolnym kierunku zamieniając bieguny. 4.Woda nie ma prawa sięgnąć osi wzdłużnej bębna gdyż nie pozwoli na to elektronika czujnika poziomu który jest umocowany poniżej osi(oczywiście istniej możliwość regulacji)Beben z tego co pamiętam ma 50 cm.Obecny przepływ to 10 m3 na godzinę ale myśle że można go podwoić wolanin - 2016-02-27, 22:36 Dzięki za info. Co do częstotliwości spłukiwania - chodziło mi po prostu o dowiedzenie się jak to wyszło w rzeczywistości, czyli ile wody idzie do kanalizacji dobowo. lubolas - 2016-02-27, 23:01 U mnie pracuje to na ośmiu basenach w obiegu zamkniętym gdzie jest około stu ryb i skarmiam 2 kg wysokobiałkowej paszy więc silą rzeczy uruchamia się częściej niż w oczku. Tracę dziennie 100-150 litrów trudno dokładnie określić gdyż mam duże parowanie. KILERK1 - 2016-02-27, 23:51 Mam oryginalnego profidruma i jego zasada działania jest identyczna jak filtr lubolasa 
Jest to alternatywa dla wielu z Nas Koniec z monopolem drogich profi.
czester 1 - 2016-02-29, 11:15
popieram
KILERK1 masz profi druma zasilanego jeszcze pompą czy już grawitacją? draglukasz - 2016-02-29, 11:42 Możesz zrobić foto płaszcza uszczelniającego bęben? Zastanawiam sie czy ta sklejka nie będzie się rozwarstwiać w miejscach przecięcia.... KILERK1 - 2016-02-29, 18:46
Jeszcze chwilowo mam , ale w garażu. Oczko buduję z obiegiem grawitacyjnym, kończę wiosną. W tej chwili profi pracuje w garażu wraz z dwiema beczkami helixa. Zbudowałem kojakom mały basenik z płyt wiórowych ,wzmocniłem belkami,wyłożyłem folią i wyszło coś ok. 4m3 wody. Temp. mam 18C,karmię ryby codziennie. czester 1 - 2016-03-01, 13:16 mi chodzi głównie o to jaka różnica w czystości wody będzie gdy profi podłączony zostanie przez grawitacje, bo jak wiadomo pompa mieli osady. napisz jak to będzie wyglądało gdy już podłączysz go przez grawitacje 
draglukasz - 2016-03-01, 20:18
A czy nie zastanawiałeś się nad przerobieniem bębna z pralki? lubolas - 2016-03-02, 09:48 W pierwszej wersji miałem robić z pralki automatyczne ale w cale nie było by prościej a i estetyka jak i bezpieczeństwo pozostawialo by wiele do życzenia. tom11 - 2016-03-15, 18:49 Pochwal się Kolego co tam pływa w tych basenach czester 1 - 2016-04-07, 10:35
i jak, działasz cos z filtrem? obecnie mam PCZ-523.2 i zraszanie mam ustawione: płukanie co 25min (przez 10sek. każde). jedyny minus to ten regulator ma maksymalnie 60 programów (na dobę), dlatego te 25min. wolanin - 2016-04-07, 12:04
Tak, bęben jest, w trakcie przygotowanie obudowy. Ja nie chcę ustawiać czasu/interwału płukań programatorem, chcę natomiast, żeby jakiś wyłącznik reagował podtrzymaniem przez zadany czas napięcia na wyjściu - po otrzymaniu impulsu/napięcia z czujnika poziomu wody. Nie chodzi o ustawienie harmonogramu płukań, lecz o reagowanie w dowolnym czasie na stosowny poziom wody. Czyli chodzi o w miarę prosty ale precyzyjny sekundowy przekaźnik czasowy z opóźnionym wyłączeniem. czester 1 - 2016-04-07, 15:10 jeżeli podczas płukania sita/bębna woda w filtrze będzie opadać to sam czujnik poziomu wody powinien załatwić sprawę. u mnie jest to inaczej, bo przy płukaniu woda podnosi się jeszcze bardziej. ale zauważyłem że na spłukanie sita wystarczy 10sek. wolanin - 2016-04-07, 15:22
Będzie się podnosić - w komorze wody czystej, wraz z odzyskiwaniem przez sito zdolności przepuszczania wody z bębna. Czujnik nie załatwi sprawy, ponieważ między prefiltrem a pompą u mnie jest jeszcze duża powierzchnia filtra biologicznego i w całym tym obszarze woda wraz z zatykaniem sita będzie się obniżać, a po rozpoczęciu płukania może upłynąć dobra minuta, zanim poziom podniesie się (duża objętość wody) i czujnik wyłączy płukanie. Potrzebuję precyzyjnie określić ilość sekund na przepłukanie/obracanie sita. lubolas - 2016-04-07, 20:37 Wystarczy porządny czujnik poziomu cieczy i przekaźnik bi stabilny z regulowanym czasem pracy.Rozumiem że pompa jest przed filtrem. Daj kółka podporowe do bębna są konieczne ja dołożyłem i o wiele łatwiej sterować prędkością bębna. wolanin - 2016-04-07, 22:02
Przekaźnik bi stabilny z regulowanym czasem pracy - ja opisałem powyżej, co chcę zastosować, być może chodzi Ci o to samo? Pompa jest za filtrem - więc zatykanie się filtra powoduje nie spiętrzenie wody w bębnie, lecz obniżenie poziomu za bębnem ("odessanie" wody po stronie czystej). Tak jak pisałem, dodatkowo pomiędzy prefiltrem a pompą jest jeszcze filtr biologiczny o dużej powierzchni, więc wahania poziomu wody dają duże objętości, które muszą wpłynąć z prefiltra do filtra biologicznego, czyli dużą bezwładność układu wyrażającą się sporym czasem powrotu poziomu wody. Kółka daję, łożyskowane, mam nadzieję, że bęben będzie można obracać małym palcem. Jedyny mam nadzieję istotny opór będzie pochodził od uszczelki na krawędzi bębna. lubolas - 2016-04-07, 22:38 Czujnik montujesz w drugiej komorze za sitem.A działać to będzie tak gdy zabrudzi się sito poziom wody w drugiej komorze osiągnie poziom minimalny w tedy pompa opróżniająca się wyłączy a włączy się pompa myjąca i silnik bębna po umyciu bębna poziom wody w drugiej komorze się podniesie i po uzyskanie określonego stanu czujnik wyłączy myjkę i bęben a włączy pompę opróżniającą. Jeśli sobie z tym nie poradzisz daj znać a narysuje konkretny projekt sterownika.Idealnie do opisanej funkcji pasuje przekaźnik kontroli cieczy PZ-829 rc do tego przekaźnik bi-stabilny do realizacji funkcji pracy ręcznej od i sterownik gotowy. Nie kombinuj ze sterowanie czasem pracy gdyż czasem bęben będzie czysty w dziesięć sekund a czasem w jedenaście i robi się problem z byt wiele zmiennych. wolanin - 2016-04-08, 05:48
Ależ - bardzo proszę o uwagę: mi właśnie chodzi o to, że to podniesienie poziomu wody może trwać o wiele za długo, ponieważ pomiędzy prefiltrem a pompą mam filtry o dużej powierzchni - aby podnieść tam z powrotem poziom wody, potrzebna jest duża jej ilość. Jeżeli tak będzie, to płukanie filtra i obracanie bębna będzie trwało np. 3 minuty - a wystarczyłby niecały jeden obrót bębna i kilka/naście sekund, żeby oczyścić ten jego fragment, który był w wodzie. Dlatego wydaje mi się - przecież tego nie testowałem - że nie mogę liczyć na sterowanie wyłączeniem płukania/obrotów poprzez czekanie na spadek poziomu wody. U Ciebie jest nieco inna sytuacja, bo masz układ bardzo szybko reagujący (spadkiem poziomu wody) na oczyszczenie bębna. Co do sterownika, na pewno wszyscy chętnie zobaczyliby Twój projekt. Ja rozważam albo ustawienie czasu płukania, albo jakiś kontaktron na obwodzie bębna i kontrolowanie np. wykonania 1 pełnego obrotu - aby wyłączyć płukanie. czester 1 - 2016-04-08, 09:33
wydaje mi się że musisz najpierw wykonać cały filtr, aby sprawdzić skuteczność działania zraszania. jeżeli się okaże, że przy jednym obrocie bębna wyczyścić sito, to nie będzie problemu z ustawieniem sterowania do wykonania takiego jednego pełnego obrotu. wolanin - 2016-04-08, 10:12
Jak oglądam filmy z działaniem tego typu RDF, to zawsze płukanie jest jednym przejściem, przy niepełnym obrocie bębna. To także kwestia odpowiednio wolnych jego obrotów. Przy automatyzacji należałoby jakoś rozpracować popodłączanie styków przekaźników tak, żeby ponowne załączenie (do kolejnego płukania) możliwe było dopiero po przejściu czujnika poziomu wody przez stan sygnalizujący podniesienie się poziomu wody (nazwijmy to stanem gotowości). Tak działa przekaźnik czasowy - żeby ponownie podał napięcie na wyjściu - musi ono najpierw zaniknąć na wejściu i ponownie się pojawić. czester 1 - 2016-04-08, 11:14
to może wykonaj te komory (brudna/czysta woda) filtra tak, aby była duża różnica poziomów między komorami filtra. przy obrocie bębna woda szybko przepłynie do komory czystej, obniży się poziom wody w komorze brudnej poniżej czujnika, a zadziała po raz kolejny gdy znów wzrośnie. przecież woda nie musi przepłynąć miedzy komorami w czasie trwania jednego obrotu bębna, jeżeli będzie potrzebować czas np. przez dwa obroty to co z tego? (kwestia dobrania długości obrotu lub przepuszczalności siatki na bębnie) tak jak Ci pisałem wcześniej, w profidrumach też filtr jest wpięty w grawitacje i działa bez problemu wolanin - 2016-04-08, 12:13
Nie potrafię odtworzyć Twojego toku rozumowania. 1. Różnica poziomów między komorami wynika z oporu przepływu przez zanieczyszczone sito i żadna konstrukcja nie ma tu nic do rzeczy. Wyrównanie poziomów między komorami ma miejsce dzięki zwiększonej przepuszczalności/zmniejszonemu oporowi przepłukanego sita. 2. czujnik umieszczam w komorze wody czystej, reaguje on na obniżenie tam zwierciadła wody wskutek odessania jej przez pompę z tej komory i z filtrów biologicznych. Pompa jest na końcu - między biologią a koipondem. Płukanie musi trwać tyle i tylko tyle, ile jest to konieczne, czyli jak najkrócej - ze względu na oszczędność wody. O to tutaj toczą się boje. Skąd wiesz, że płukanie ProfiDruma wyłączane jest czujnikiem poziomu? A nie na przykład po obróceniu się sita o zadany kąt? czester 1 - 2016-04-08, 14:27
dlaczego nie brudnej? w czystej aby poziomy się wyrównały musisz czekać aż napełni się cały obieg filtrów (biologia, pompa). w brudnej szybciej opadnie niż w czystej się napełni.
załączane na pewno przez czujnik, wyłączanie nie wiem, można spytać użytkowników profi, obstawiam o zadany kąt. na YT widać że obrót bębna nie jest nawet pełny... wolanin - 2016-04-08, 14:51
Dlatego, bo pomiędzy pompą a komorą brudną jest koipond, odpływ denny i trochę rur prowadzących do prefiltra. Czy sądzisz, że przytkanie się sita spowoduje podniesienie się poziomu wody w całym koipondzie o zauważalną wielkość, nie mówiąc o paru centymetrach? W moim układzie poziom wody przed sitem - czyli w koipondzie i w komorze brudnej będzie praktycznie niezmienny (oczywiście poziom w komorze będzie niższy niż w koipondzie o wartość strat na przepływie przez odpływ denny, rury i wlot do prefiltra). Koipond -> odpływ denny -> przewód 110mm -> prefiltr komora brudna -> SITO -> prefiltr komora czysta -> filtr biologiczny -> airlift -> przewód 110mm -> koipond Gdyby airlift był 1. tuż przed lub 2. tuż za prefiltrem, to bezwładność układu na pewno byłaby na tyle mała, że spokojnie czujnik poziomu wyłączałby płukanie natychmiast po oczyszczeniu bębna. Wtedy miejsce instalacji czujnika: 1. w komorze wody brudnej 2. czystej. Ale ja chcę wykorzystywać airlift do bezpośredniego natleniania koipondu. zbiho - 2016-04-09, 17:23 Jeśli można, czy nie byłoby lepiej zastosować airlift na wejściu i na wyjściu z filtra,bakterie też chcą pooddychać.Jestem właśnie na etapie projektu betonowego filtra,beczki i inne prowizorki już nie wystarczają.Mam nadzieje zdążyć przed wiosennym zakwitem.Problem widzę tylko w tym,że odpływ denny zrobiłem fi 70,boję się,że nie wystarczy.Jeszcze chce tam włożyć airlift, zadziała? wolanin - 2016-04-09, 18:36
Dwa airlifty? Czemu nie... co komu pasuje, tylko nie z (poniżej) rurą 70mm.
Może coś narysujesz? Jeżeli dasz airlift przed filtrem, to obniżenie poziomu wody wskutek oporu 70-tki przed airliftem będzie dotyczyć jedynie studzienki, w której on pracuje, żadne inne urządzenia nie będą tym dotknięte. A airlift jak będzie miał za dużo do podnoszenia, to po prostu nie będzie aż tyle podawał wody - dostosuje swoją wydajność do różnicy poziomów wody przed i za nim. KILERK1 - 2016-04-10, 11:07 Odp. dla Pawła Włączanie płukania w profi występuje na dwa sposoby. Wszystko zależy od tego jak jest zasilany,czy grawitacyjnie ,czy jest zasilany pompą. W moim przypadku (profi jeszcze narazie jest zasilany pompą) płukanie bębna włączają dwa czujniki ,znajdujące się w komorze brudnej tj. przed sitem. W momencie gdy sito znajdujące się na bębnie zaczyna się przytykać, poziom wody w komorze brudnej podnosi się, woda zwiera dwa styki i sterownik włącza płukanie . W sytuacji gdy profi zapięty jest grawitacyjnie ,czujniki (styki) znajdują się w komorze filtra wody czystej . Tu sytuacja z czujnikami jest odwrotna. Gdy zatyka się sito pompa zasysająca wodę z komory czystej obniża poziom wody. W niej czujniki po opadnięciu wody są rozłączane rozwierane i sterownik płucze sito. czester 1 - 2016-04-10, 13:38 co wyłącza płukanie w obu przypadkach? ponowne zwarcie lub rozwarcie styków czy zadany obrót bębna? to sa te same czujniki dla obu przypadków? wolanin - 2016-04-10, 13:46
Dołączam się do pytania - bo o tym dyskutujemy zawzięcie. Co wyłącza płukanie? KILERK1 - 2016-04-10, 15:12 Podczas płukania sita bębna następuje jego oczyszczenie czyli zwiększa się jego przepustowość: - w przypadku zasilania pompą ,woda w komorze brudnej opada ,czujniki przestają dotykać wody sterownik wyłącza płukanie.Płukanie jest dotąd , aż woda nie opadnie i przestanie zwierać styki (czujniki) i tak cyklicznie .im brudniejsza woda tym cykli jest więcej im czystsza tym cykli mniej. Jeśli jest za silna pompa to i podaje wodę tak ,że sito nie wyrabia to płukanie jest no stop. Trzeba przydusić pompę zaworem lub puścić trójnikiem przed filtrem gdzie indziej. - w przypadku grawitacyjnym jest odwrotnie , woda płucze sito ,sito się udrażnia ,poziom wody w komorze czystej podnosi się ,zaczyna dotykać czujników i płukania wyłącza się ,i tak cyklicznie jak wyżej. Czas płukania ustawiony jest w sterowniku, pewnie można go regulować ( ja nigdy tego nie robiłem,bo nie miałem takiej potrzeby.) Płukanie bębna wyłącza wyłącznik czasowy -trwa kilka sekund 1.Płukanie będzie też trwało dotąd aż woda przestanie dotykać (zwierać) czujniki w przypadku zasilania pompą. 2.Płukanie będzie trwało dotąd aż woda dotknie(zewrze) czujniki w przypadku grawitacji. Płukanie można zrobić ręcznie naciskając odpowiedni przycisk (ręczne płukanie) Naciskam go raz i następuje jeden cykl płukania,jeżeli chcę jeszcze muszę nacisnąć kolejny raz. Przy podłączaniu sterownika do filtra dwa przewody od czujników (każdy ma jeden przewód) w zależności czy filtr jest zasilany pompą ,czy grawitacyjnie podłącza się w inne piny. Chodzi tu o to czy czujniki są zwierane (zasilanie pompą) ,czy rozwierane (grawitacja). Oczywiście ta jak pisałem wcześniej przy grawitacji czujniki są umieszczone w komorze czystej (rozwierane) , a w zasilaniu pompą w komorze brudnej (zwierane). Mam nadzieję ,że wyjaśniłem wszystko.
[ Dodano: 2016-04-10, 16:17 ] Muszę dodać, że filtry te buduje się w zależności od wydajności. Wydajność reguluje się po przez zwiększenia średnicy i długości bębna. Jeśli jest za mocna pompa, a za mała wydajność bębna to w filtrze zasilany pompą następuje przelane się wody.W moim przypadku woda przeleje się rurą odprowadzająca brudną wodę. Sito należy raz w roku przemyć delikatnie karcherem bo zabija się po jakimś czasie brudem i sterownik często je czyści. Ja mam sito 70 mikronów. wolanin - 2016-04-10, 16:33 Dzięki Paweł, choć jeszcze chwilę pomęczę, nie kumam za bardzo nadal, po co sterowanie czasowe płukania, jeżeli zakończenie płukania ma miejsce gdy czujniki zareagują na przywrócenie poziomu wody "czystego sita". Czy po to, żeby był jakiś minimalny czas płukania, gdyby np. woda "wróciła" już po 4 sekundach, a założenie jest - tak przypuszczam - że tak czy owak cała brudna część sita powinna być przepłukana?. Dla mnie logiczne byłoby to ostatnie - nie powinno być dopuszczone pozostawienie nieprzepłukanego fragmentu sita, stąd minimalny czas płukania - natomiast koniec płukania sterowany jest poziomem wody. Czy to tak wygląda? Pytanie dodatkowe: czy faktycznie w ciągu tych paru sekund woda jest w stanie powrócić do poziomu, przy którym czujniki wyłączają płukanie? Czy bezwładność systemu jest taka mała? W przypadku gdy masz pompę tuż przy prefiltrze, to jedynie woda w bębnie musi opaść - nie jest jej zbyt dużo. Przy grawitacji powrót wody do stanu wyjściowego (praca z czystym sitem) może trwać o wiele dłużej - u mnie woda będzie musiała napłynąć do całego filtra biologicznego. czester 1 - 2016-04-10, 17:12
czyli to sa te same czujniki tylko inaczej się je podłącza w sterowniku?
odprowadzasz do oczka? a płukanie cały czas pracuje? wolanin - 2016-04-10, 20:25
Że się wetnę: wewnątrz bębna jak wiadomo jest koryto zbierające popłuczyny. Przy nadmiernym podniesieniu poziomu wody w przypadku pompy przed prefiltrem - koryto to zostanie zalane i ponieważ jest podłączone do jakiegoś zrzutu do odstojnika czy wprost do kanalizacji - tam też powędruje ten nadmiar wody. KILERK1 - 2016-04-10, 21:21
dokładnie tak to jest 
lubolas - 2016-04-10, 21:44 Dlatego żeby woda się przy nadmiarze nie przelewała sterownik musi wyłączać pompę napełniającą.Konstruując mój filtr zapoznałem się wcześniej z tymi stosowanymi w yoshkigoi i wszystko jest tak jak opisałem.Nie jest ważne ile obrotów w cyklu zrobi bęben ważne aby był czysty.Wolanin przekombinujesz sterowaniem obrotami bo bedziesz musiał zastosować silnik krokowy a to znacząco podniesie koszt budowy,a i tak nie zapewni poprawnego działania filtra bo przy bardzo brudnej wodzie jedno płukanie nie usunie wszystkich zanieczyszczeń .Jeśli zastosujesz sterownik o ktorym pisałem to możesz go skonfigurować tak aby pompa działała przed lub za filtrem.Zrób tak jak wcześniej opisywałem a na pewno będzie działać tylko czujniki umieść w komorze wody czystej. KILERK1 - 2016-04-10, 22:46 Przy dobraniu odpowiedniej mocy pompy do wydajności filtra przelanie nie nastąpi. U mnie to nie wystąpiło. Gdy woda była mocno zabrudzona lub sito lekko przytkane to cykle płukania bębna były bardzo częste, ale przelanie nie było wolanin - 2016-04-11, 09:10
Lubolas, u mnie "komora wody czystej" ma 4 metry kwadratowe powierzchni - bo od prefiltra do pompy jest jeszcze potężny filtr komorowy. Wahania wody będą w całym tym fragmencie układu. Czy jesteś pewien, że napełnienie tak dużego obszaru wodą po przepłukaniu sita potrwa sekundy? To co napisałem powyżej, stanowi clue moich wątpliwości co do polegania na czujniku poziomu dla wyłączenia płukania. Powtarzam w kółko to samo, a Wy zdajecie się w ogóle tego nie dostrzegać. Nie muszę stosować silnika krokowego - wystarczy magnes na bębnie i kontaktron - dla kontroli jednego obrotu bębna. Mogę też określić czas potrzebny na napełnienie się "komory wody czystej" i po tym czasie sprawdzać, czy woda faktycznie wróciła do poziomu "sita czystego". Jak nie wróciła, to zezwalać (automatyka) na załączenie płukania. Inaczej mówiąc - ustawić zwłokę czasową między kolejnymi załączeniami płukania. Aby płukanie ruszyło, muszą być spełnione 2 warunki: 1. Minęła zwłoka czasowa (dla zapewnienia teoretycznego czasu powrotu wody do poziomu "sita czystego"), 2. Czujnik poziomu wody zareagował na opadnięcie poziomu w komorze wody czystej. Wszystko po to, żeby nie płukać sita za każdym razem przez być może parę minut, być może potrzebnych do dopełnienia wodą komory wody czystej wraz z filtrami komorowymi. p.s. Może faktycznie za bardzo kombinuję i da się precyzyjnie ustalić sterowanie poziomem? Wszystko wyjdzie w praniu, ale chciałbym zabezpieczyć się zawczasu. lubolas - 2016-05-12, 05:36 I jak tam Wolanin budowa filtra coś do przodu ? wolanin - 2016-05-12, 07:39
Oj tak. Już jest złożony, na tej samej bazie co Twój - rura PCV 400mm. Napęd - co wykonanie, to inna wersja. U mnie - rowerowe zębatki i łańcuch nierdzewny, mały silniczek z przekładnią. Gaza młyńska PP 70 mikronów. Obudowa ze sklejki wodoodpornej + Abratex. Jeszcze dokończenie zabudowy koryta popłuczyn. Dzisiaj przyjeżdża kurier z końcówkami dysz opryskiwacza. Temat skończę dziś/jutro, natomiast gorzej z zamontowaniem filtra - potrzebna znowu obetonowana dziura w ziemi, podłączenie, przejście do właściwych filtrów komorowych, które też jeszcze nie są skończone. Co do sterowania - układ reagujący na dłuższe niż 5 sekund rozwarcie czujnika poziomu wody (obniżenie poziomu), załączający płukanie i obroty na kilkanaście sekund (regulacja), następnie niezależnie od stanu czujnika - około 2 minuty (regulacja) przerwy. czester 1 - 2016-05-12, 10:05 czyli jak poziom spadnie to po 5 sek. uruchamia się zraszanie, następne zraszanie po 2 minutach jeżeli poziom wody nie wzrośnie? wolanin - 2016-05-12, 10:50
Jeżeli spadnie i stycznik utrzyma się w rozwarciu przez 5 sekund - dla uniknięcia wpływu falowania wody. W zasadzie to niezupełnie potrzebne, biorąc pod uwagę niskonapięciowe sterowanie obwodu czujnika, ale porządniejsze. Po 2 minutach - tak. To czas dany wodzie na uzupełnienie poziomu, w przeciwnym razie mógłby być płukany czysty bęben. czester 1 - 2016-05-12, 14:01 no to czekam na fotki a najlepiej jakiś filmik. wolanin - 2016-05-14, 11:31 Do lubolasa: Łukasz, 1) jakie zastosowałeś dysze spryskiwaczy? Ja kupiłem z rozpędu 0,3mm (niebieskie), widzę u Ciebie ten sam kolor, czy takie właśnie? 2) Jaka jest dokładnie odległość dysz od sita? Ze zdjęć montażowych widzę, że przymierzałeś się do osadzenia wspornika wtryskiwaczy w korpusie skrzyni, ale w docelowym montażu podniosłeś go i oparłeś na krawędzi? Było za blisko? 3) Widzę, że zdaje się kupiłeś te przelotowe (+ ostatni jednostronny) - czyli taki otwór średnicy 8mm nie jest za mały dla równomiernego rozprowadzenia wody do wszystkich dysz przy podaniu wody z jednego końca - rozumiem, że wszystkie pracują identycznie? Gryzli - 2017-01-08, 16:12 lubolas, witam, ja też chcę zrobić filtr bębnowy. Czy Pana daje radę? Sklejka nie puchnie? Na ile wody i gdzie Pan kupował te pojemniki na ryby i co za ryby Pan hoduje? Dziękuję. lubolas - 2017-01-09, 20:10 Po roku działania filtr sprawuje się dobrze ze sklejką nie ma problemu nie puchnie.Pojemniki są specjalne do hodowli ryb kupowane bodajże w SDK o pojemności 1,2 m3. W basenach przez cały rok hoduje karpie koi. Gryzli - 2017-01-31, 15:02 witam lukasz ja chciał by zkontaktowacsie z tobą telefonicznie mój numer 608632786 z góry dziękuję dyskowiec2 - 2021-04-16, 18:14 Też robię filtr bębnowy na bazie sklejki .Mam pytanko dla bardziej doświadczonych kolegów. Ściana grodziowa między czystą a brudną wodą ma mniejszy otwór od średnicy filtra? Jeżeli tak to o ile lub czym jest to uzależnione ? wolanin - 2021-04-16, 21:19
To jest uzależnione od tego, w jaki sposób jest zrobione uszczelnienie bębna z tą ścianą. U mnie koniec bębna wchodzi w nią, a na jego końcu założona jest uszczelka ze szczeliną mocującą pod kątem 90 stopni w stosunku do wargi uszczelki, która przylega do ściany grodziowej od strony wody brudnej i ślizga się po niej. 
dyskowiec2 - 2021-04-17, 02:10 gdzie takie coś szukać i ile obr/min ma bęben aby był skutecznie płukany [ Dodano: 2021-04-17, 09:23 ] czy taki silnik się nadaję https://alledrogo.pl/oferta/silnik-z-przekladnia-120w-1400r-220v-9837924098 wolanin - 2021-04-18, 09:57
Jeżeli pytasz o uszczelkę, to szukasz na aukcjach np, "uszczelka krawędziowa z kołnierzem LC". Tu uwaga: mój wariant rozwiązania jest zdaje się inny niż stosowany typowo w tych filtrach, przede wszystkim koniec bębna od strony uszczelki nie jest w otworze niczym podparty, ponieważ cały bęben osadzony jest na rolkach, podobnie jak w sitach bębnowych do ziemi. U mnie jeden obrót bębna trwa około 20 sekund, dla bębna o średnicy 40cm (podaję ją bo to przekłada się na prędkość liniową płukania). Sorki, jeżeli trochę się teraz rozpiszę, czytanie nie jest obowiązkowe
Ja zastosowałem silnik od wycieraczek do Peugeota 206 za 7 złotych, do tego samodzielnie zmontowana przekładnia z dwóch kółek zębatych oraz łańcuch - nie polecam, bo to rozwiązanie wymagające dużo uwagi, wymian łańcucha. Zaleta - poziom wody znacznie powyżej osi bębna, co zwiększa wykorzystanie powierzchni sita. Nie miałem ochoty troszczyć się o uszczelnienie przejścia osi napędzającej bęben przez ścianę filtra, więc takiej osi u mnie nie ma. Gdybym jednak robił przejście przez ścianę zamiast łańcucha, to wykorzystałbym ten sam silnik, a przekładnie zrobił z odpowiednio większym przełożeniem. Zresztą, ważny jest czas płukania, a nie prędkość bębna. dyskowiec2 - 2021-04-18, 17:24 myślę o zastosowaniu uszczelnienia łożyska pralki wraz z mocowaniem .Jak pralki nie przeciekają to chyba zda egzamin dyskowiec2 - 2021-05-15, 19:08 Pytanko do bardziej doświadczonych. Basen dla koi jest u mnie 60 cm ponad poziom gruntu - wykorzystałem basen do kąpania 3,66x1.22. Filtr bębnowy będzie zasilany grawitacyjnie z odpływu dennego. I teraz pytanie, czy mogę za filtrem bębnowym zastosować pompę, która będzie tłoczyć wodę do beczki 220 l ze złożem pływającym, a z niej grawitacyjnie będzie woda wypływać do oczka. Nie mam możliwości wkopać beczkę aby była zasilana grawitacyjnie z filtra bębnowego. Czy to rozwiązanie się sprawdzi wolanin - 2021-05-15, 19:25 Możesz wodę pompować za filtrem - do beczki. O ile jest to jedyna pompa w tym obiegu, czyli tak jak to opisujesz. Oczywiście przybrudzenie sita i spadek poziomu wody za bębnem musi skutkować załączeniem płukania przez czujnik poziomu wody. Dobrze jest też dać drugi niezależny czujnik alarmowy umieszczony na nieco niższym poziomie - bo w razie awarii płukania pompa wypompuje całą wodę za filtrem i będzie zasysać powietrze. dyskowiec2 - 2021-05-15, 20:51 Dzięki za odpowiedź . Basen ma 10000 l i będzie w nim 12koi 20cm bez roślin z mała 1m2 pływającą wyspą .Czy biologia pływająca xelix 13 , 50 l w beczce 220 l wystarczy czy trzeba się liczyć z dołożeniem drugiej lub mausera 600l ichał - 2021-05-16, 12:18 Jaką tanią pompę do zasilania spłukiwaczy polecacie ? czy taka hydroforowa której ciśnienie tłoczenia wynosi 3 bary będzie ok ? wolanin - 2021-05-16, 14:52
Spokojnie szykuj się do instalacji Mausera. A może jakieś złoże zraszane? Nie bardzo podoba mi się brak złoża filtracyjnego w Twoim projekcie, ale to tylko moja opinia. Uważam, że jednak dobrze jest przepuszczać podczyszczoną wodę przez jakieś złoże zatrzymujące najdrobniejsze cząstki zanieczyszczeń. U mnie jest to komora ok 1m3 (i na dokończenie czekają dwie następne), w której mam około 40cm grubości złoże pumeksu połamanego na kostkę ok 2cm, a dodatkowo ponad pumeksem wisi mały filtr z ovatą dla podczyszczania wody - obecnie niepotrzebny). mario1973 - 2021-05-16, 17:53
Te hydroforowe do najcichszych nie należą. Nie masz możliwości podłączyć wody z sieci? 3 bary ale przy jakim przepływie? Ile masz dysz i o jakiej wydajności l/min? ichał - 2021-05-16, 19:03 Jeszcze nie mam filtra pytam żeby mieć rozeznanie co będzie mi potrzebne. W planach filtr o przepustowości 15-20 m3 4 dysze płuczące, podciągnięcie wody z sieci będzie kłopotliwe i zwyczajnie nie chce mi się za to brać
wolanin - 2021-05-18, 08:26
Większy hałas robią dysze. Chyba że w pompie zardzewieją łożyska, które zresztą łatwo można wymienić. mario1973 - 2021-05-23, 09:41 ichał. Ja budując swój filter korzystałem z opisu na pierwszej stronie z małymi zmianami. Z racji tego że nie mogłem dostać rury 400 zastosowałem 315 z alledrogo. Siatka 63 mikrony. Metr bieżący spokojnie wystarcza. Silniczek 5 obr/min. Uszczelnienie między komorami z gumy po okręgu. Ładnie uszczelnia. Sterowanie to czujnik pływakowy i przekaźnik PCS-516. Od strony silnika tak jak autor tematu nie stosowałem żadnych uszczelnień. W razie awarii gdyby pompa nadal pracowała mam zrobiony przelew z pominięciem filtra bio bezpośrednio do oczka. Podczas czyszczenia filtra mój układ nie wyłącza pompy tłoczącej. 4 dysze 0,3mm zasila pompa od głębinówki pracująca w starej studni kręgowej. Całość upchałem w skrzynce plastikowej takiej spożywczej plus mniejsza jako góra. ichał - 2021-05-23, 10:11 Dzięki mario1973 opis naprawdę pomocny  tylko jak narazie brakuje czasu żeby się za to zabrać
ichał - 2021-05-27, 17:31 mario1973 a nie chciało by ci się wykonać drugiego takiego filtra ? Oczywiście odpłatnie 
mario1973 - 2021-05-29, 01:00
Sorry, ale moja konstrukcja jest niepowtarzalna. 😊. To znaczy wykonana z przypadkowo znalezionych elementów. Żeby zacząć robić to choć w połowie profesjonalnie trzeby by było zlecić wykonanie kilku elementów na cnc. Jeżeli jesteś zainteresowany mogę zrobić parę zdjęć. Niestety nie mogę umieścić ich na forum - brak konta, ale zawsze służę wsparciem od strony technicznej i elektrycznej. Pisz na pw. ichał - 2021-05-30, 21:04 Spoko, rozumiem u mnie znowu ciężko o wolny czas żeby się za to zabrać
dyskowiec2 - 2021-06-02, 22:51 Witam . Przyszedł czas na uruchomienie filtra bębnowego z zasilaniem grawitacyjnym i klapa , Mam przekaźnik poziomu cieczy PZ829rc i zero reakcji .Co spieprzyłem ? kmarkot - 2021-06-02, 23:32 Zakładam że podłączyłeś wg schematu 
Podałeś zasilanie na czujnik podpiąłeś wg schematu sondy. Pompę płuczącą podłączyłeś pod 8-7 czyli np pod 8 podajesz fazę ,a pod 7 odejście na pompę ,niebieski przewód od pompy pod neutralny (zero)/ 
Przekaźnik działa w ten sposób że powinien po przekroczeniu poziomu Max i czasie ,<5sek załączyć pompę ,która pracuje do momentu osiągnięcia stanu Min i czasie <5sek. ps. Czyli według instrukcji opróżnianie zbiornika strona 4 https://www.fif.com.pl/pl..._attachment=756 dyskowiec2 - 2021-06-03, 08:04 U mnie pompa czystej wody ma chodzić na okrągło .Chciałbym aby tak podłączyć ,że po osiągnięciu minimum załącza się pompę myjącą z obracaniem bębna kmarkot - 2021-06-03, 09:36
Podłącz pompę i obroty bębna pod 11-12 i powinno to działać tak Jeżeli poziom wody spadnie poniżej Min i czasie <5sek ,załączy pompę i obroty bębna ,które pracują do momentu osiągnięcia stanu poziomu wody powyżej Max + czas <5sek. dyskowiec2 - 2021-06-03, 16:25 zasilanie podłączone prawidłowo , elektrody działają bo w zależności od poziomu zmieniają się światełka .Pod 11 mam podłączony plus i czy na jakimkolwiek styku 7-8-9-10-12 przy minimum powinien się pojawić plus .Jeżeli tak to go nie ma bo według schematu powinien być na 12 . kmarkot - 2021-06-03, 16:50 Skoro piszesz o plusie na jakie napięcie jest pompa i silnik obrotu bębna ? Czy pisząc o plusie masz na myśli fazę ? Może warto podłączenie zlecić elektrykowi? [ Dodano: 2021-06-03, 16:57 ]
Dokładnie tak jak podałeś zasilanie na 11, to powinno pojawić się na 12. W przeciwnym wypadku np przy max jest na 10 Ps przyczyną tego że go tam niema może wynikać z błędu pomiarowego lub błędnego podłączenia. dyskowiec2 - 2021-06-03, 18:12 Plus u mnie to faza a urządzenia są na 220 v [ Dodano: 2021-06-03, 19:32 ] kolego kmarkot ty potrafisz wpływać na ambicję .Z zawodu mam w nazwie elektromechanik chłodniczy więc się k.....m .Isię okazało pod 11 podłączona faza której nie było .Wymieniony przewód i filtr działa .Czy zdjęcia można tylko wstawiać przez ten fotosik ? Podziękowania za motywację czester 1 - 2021-06-04, 08:34
wg tego schematu (mam podobny) stycznik załączy przy zanurzeniu sondy max a wyłączy przy odkryciu sondy minimum kmarkot - 2021-06-04, 09:37 dyskowiec2, cieszę się że mogłem pomóc. http://forum.oczkowodne.net/viewtopic.php?t=1032 Tak zdjęcia wstawia się przez fotosik -ciekawy jestem jak wygląda twój filtr. czester 1, Taki sam czy podobny czujnik . To ważne gdyż zasada działania może być zupełnie inna, jak i sposób podłączenia. czester 1 - 2021-06-08, 08:18 mam PZ-829RC kmarkot - 2021-06-08, 12:44
Dokładnie tak. https://www.fif.com.pl/pl..._attachment=756 wg schematu na stronie 4 opróżnianie zbiornika. ichał - 2022-04-02, 19:27 Cześć, zagląda to ktoś jeszcze ? potrzebuje porady w sprawach elektryki w filtrze
posiadam taki filterek https://www.youtube.com/watch?v=gcvfV-yhVo8 podnoszący się poziom wody brudnej aktywuje pompę płuczącą i silnik bębna ale tylko gdy woda go podniesie. chcę przerobić układ w taki sposób by podniesienie czujnika przez wodę rozpoczęło 10 sekundowy cykl płukania tak jak jest to w większości filtrach . silnik bębna jest na 220v pompa płucząca na 12v zastosować osobny przekaźnik czasowy dla silnika 220 i osobno dla pompy 12 V? Lub jeden przekaźnik na 220 V, a przed pompą jest zasilacz 12 V gdyby ktoś doradził jakie przekaźniki dobrać będe wdzięczny kmarkot - 2022-04-02, 22:28 Proponuję użycie tego przekaźnika ma szeroki zakres możliwości konfiguracji https://www.fif.com.pl/pl...wy-pcs-506.html Tryb pracy E lub G Użył bym jednego przekaźnika. ichał - 2022-04-03, 09:30 Dzięki kmarkot 👍 przekaźnik nie musi mieć wielu możliwości konfiguracji wystarczy mi kilku-kilkunastu sekundowy tryb
Niestety na obecną chwilę nie mam jak rozebrać filtra i porobić zdjęć układu sterowania. gdyby ktoś na podstawie filmów: https://www.youtube.com/watch?v=-1N1rYmT8ac https://www.youtube.com/watch?v=gcvfV-yhVo8 wiedział gdzie jaki przekaźnik podpiąć i był w stanie to łopatologicznie rozrysować to stawiam czteropak
mario1973 - 2022-04-13, 19:49
Pcs 516 dalej taki przekaźnik polecam. W Twoim przypadku najmniej przeróbek. Jeżeli nie opanowałeś tematu daj znać. ichał - 2022-04-14, 22:12 Dzięki mario1973 za chęć pomocy, zamówiłem już nowe sterowanie od producenta mario1973 - 2022-04-17, 18:10
O. K. Jakby co to zawsze służę pomocą w sprawach elektrycznych. Proszę pisać na p.w. Zawsze szybciej odpowiem. ichał - 2022-05-09, 14:36 Gdyby komuś po budowie filtra został kawałek siatki 70-65 mikronów to chętnie odkupię mario1973 - 2022-05-12, 20:51
Taką siatkę dostaniesz na alledrogo. 63 mikrony 500x1000mm. Koszt niecałe 51zł. |
