Oczko wodne - forum
Forum miłośników oczek wodnych.

Staw - jaki materiał na dno stawu?

Krzysiek_K - 2006-05-01, 22:05
Temat postu: jaki materiał na dno stawu?
Witam
mam na działce dwa stawy. Są to po prostu wykopane w ziemi prostokąty zasilane wodą z potoku obok. Ziemia to prawie sama gilna. Wody w stawach nie ubywa (wpływa tyle ile wypływa) mimo, że pow. obu wynosi pomad 500 m2. To zapewne zasługa gliny i wód gruntowych. Problem w tym, że woda nie jest czysta (jest zmącona) mimo, że potok jest krystalicznie czysty (można z niego pić wodę). Myślę, że trzeba dno stawów czymś wyłożyć. Czy żwir będzie OK? Jeśl tak to jak gruba ma być warstwa żwiru? Jak wykończyć brzegi? Kamienie? W tej chwili to opadająca pionowo w dół skarpa obrośnięta trwawą, która ma tendencje to zapadania się do stawu gdy się na niej stanie. Oczywiście nie wygląda najładniej. Z góry dziękuję za porady.

Grzegorz - 2006-05-02, 07:03

W dzeciństwie często kompałem śię w takim stawie i woda była mętna od gliny,
ale gdy miasto wyczyśćiło staw o powierzchni 1hektara, woda stała śię czysta
na pare lat. Dno stawu wysypali żwirem na 10 cm a grzegi wysiali trawą ,
trzy zbocza były pod kątem 45 stopni od strony drogi a czwarte łagodne
i podobnie jak u Ciebie woda z czystej rzeczki wpływała zjednej strony a wypływala
z przeciwnej. Po 20 latach bez opieki zarósł i wygląda jak łąka z pałki wodnej.
___________________________
Pozdrawiam :wink:

JacekN8 - 2006-05-02, 10:34

Dno najlepiej wysyp dość grubum żwirem najlepiej o granulacji 10-20cm. Mniejsze poprostu zakopią się w glinie i nic z tego. Zobacz jeszcze na strumień którym wpływa woda z potoku. Może w niektórych częściach zabiera gline ze sobą, jak tak to też wysyp żwirem.
Krzysiek_K - 2006-05-02, 14:19

JacekN8 napisał/a:
Zobacz jeszcze na strumień którym wpływa woda z potoku. Może w niektórych częściach zabiera gline ze sobą, jak tak to też wysyp żwirem.


Dzięki za rady

Strumień jest idealnie czysty ale po deszczu niestety niesie trochę gliny. Myślałem o jakimś filtrze który zatrzyma część tego ale nie wiem jak się za to zabrać.

JacekN8 - 2006-05-02, 19:37

Krzysiek_K napisał/a:
Strumień jest idealnie czysty ale po deszczu niestety niesie trochę gliny. Myślałem o jakimś filtrze który zatrzyma część tego ale nie wiem jak się za to zabrać.

hmm... z filtrem gąbkowym byłby problem, może Paweł bymiał pomysły ale jego nie ma :( .
Biologiczny natomiast można zrobić bardzo łotwo, poprostu wysypać kamieniami w miare możliwości małymi, oczywiście żeby nie zostały porwane.

Jednak ja zrobiłbym tak:
obok strumienia wykopać nowy na określoną odległość, wyłożyć folią PVC i wsypać kamieniami. Później po skończeniu prac przestawić strumien żeby woda płynęła tym nowym, a stary zasypać. Oczywiście ten nowy może być tymczasowy, a stary można wyłożyć folią.

Napisz jeszcze jaki jest długi ten strumień???

Krzysiek_K - 2006-05-07, 20:51

JacekN8 napisał/a:


Napisz jeszcze jaki jest długi ten strumień???


Strumień to górski potok, który zasila staw w wodę. Z nim nic się zrobić nie da :) . Po prostu jak popada to szaleje - z 10 cm robi się 60 cm a woda jest jak kawa z mlekiem. Myslę nad tym, żeby odcinać automatycznie dopływ wody jak popada lub starać się jakoś zatrzymać część tego co niesie. Czy filtr z kamieni (żwiru?) pomoże? Jeśli tak to jak go zaprojektować, jaki ma być duży?

Co do dna to wysypię żwirem i piaskiem. Myślę, że będzie OK.

JacekN8 - 2006-05-08, 13:09

[quote="Krzysiek_K"]Strumień to górski potok, który zasila staw w wodę. Z nim nic się zrobić nie da :) . Po prostu jak popada to szaleje - z 10 cm robi się 60 cm a woda jest jak kawa z mlekiem. Myslę nad tym, żeby odcinać automatycznie dopływ wody jak popada lub starać się jakoś zatrzymać część tego co niesie.quote]
Możesz część wody tego potoku puścić koło stawu. Wymiana wody się przydaje w takich stawach, a możesz wykopać rowek koło stawu i przekopać tak żeby część wody płynęła tym rowkiem.

Krzysiek_K - 2006-05-08, 13:34

JacekN8 napisał/a:

Możesz część wody tego potoku puścić koło stawu. Wymiana wody się przydaje w takich stawach, a możesz wykopać rowek koło stawu i przekopać tak żeby część wody płynęła tym rowkiem.


Tak właśnie się dzieje. Do satwu wpada tylko mała część tego co płynie strumieniem i mam tam zamknięcie, którym mogę odcinać wodę. Niestety to są góry... jak pada to za 15 minut woda przybiera a po godzinie już jest OK. A ja wtedy jestem 50 km od odmu i nic zrobić nie mogę. Chciałbym, żeby mi nie zamulało całego stawu, bo później trzeba czekać cały dzień, żeby był czysty no i na dnie się trochę osadza. Dlatego myślę o jakimś filtrze, który zatrzyma cześć tego co płynie.

JacekN8 - 2006-05-09, 13:59

nie wiem czy na taki duży przepływ da się coś zrobić. Najlepsza byłaby folia, wyłożona kamieniami i może jakaś gąbka, ale nie wiem czy prąd tego nie porwie, niech się inni wypowiedzą na ten temat.
Adam - 2006-05-13, 08:52

Witam , moja rada co do tego jak zatrzymać muł i osady ze strumienia to rozkopać i pogłębić strumień przed samym wlewem do stawu i nasadzić tam pełno tataraku albo pałki wodnej ,jako że są to rośliny dośc szybko rosnące i w "zbitych" kępach idealnie nadają sie jako zapora dla "syfu" płynącego w wodzie i na dodatek filtr biologiczny :pa:
JacekN8 - 2006-05-13, 09:30

Adam napisał/a:
Witam , moja rada co do tego jak zatrzymać muł i osady ze strumienia to rozkopać i pogłębić strumień...

Na dno dać folie i przysypać kamieniami, co do roślin to jestem zaa :) . Dość gęsto posadzisz tatarak i to zatrzyma ten większy syf, bo muł to jak mówiłem kilka, lub kilkanaście metrów wyłożyć folią i mułu wtedy nie porwie prąd, przynajmniej na tym odcinku.

AurorA - 2006-05-13, 12:51

Po co folia? Rośliny to podstawa (pałka, kosaciec żółty i tatarak).
kresman1 - 2008-02-19, 11:18
Temat postu: Jakiego użyc materialu ? Oczko wodne ponad 100 m2
Witam wszystkich na forum;

Zamierzam wykopac oczko wodne o powierzchni ponad 100 m². Teren jest podmokly, piaszczysty z cienka warstwa torfu. Kopac mozna jedynie latem, gdy pozwala na to poziom wod gruntowych. Zastanawiam sie jakiego urzyc materialu do jego wykonania. Z mojejgo rozeznania wynika, ze najlepsze bylyby maty bentonitowe badz zbrojony beton. Prosze o rade w tej sprawie. Poza tym jezeli ktos potrafilby oszacowac koszty bylbym rowniez wdzieczny.
Serdecznie dziekuje, pozdrawiam.

killer1558 - 2008-02-19, 11:23

może coś ci to pomoże w kosztach :)
http://forum.oczkowodne.net/viewtopic.php?t=2104

samuraj - 2008-02-19, 11:26

zobacz tutaj http://forum.oczkowodne.net/viewtopic.php?t=1555
samuraj - 2008-02-19, 11:42

i tu też http://www.trelleborg.com...=html&pageID=60 :)
olenka - 2008-02-19, 13:28

Witam !
Nie jestem takim fachowcem jak moi Szanowni koledzy( j.w ) ale miałam ten sam problem w zeszłym roku.Nie miałam pojęcia o budowie dużego oczka 200m2 -więc rozpatrywałam wszystkie warianty .Mata bentonitowa -podobno super -przeliczyłam wage maty -odpadło -bałam się , że nie dam rady organizacyjnie i finansowo .Beton - straszyli mnie, że żle zrobiony może pękać -mąż by mnie zamordował - odpadło.Padło na folie.Folia epdm 1mm ,cena 23 zł.
A co do kosztów to zależy od tego ile możesz wykonać we własnym zakresie a co będziesz musiał zlecić.
pozdrawiam ola

art1234 - 2008-02-19, 13:54
Temat postu: a ja bym zrobił tak
a ja bym zrobił tak

jak teren jest podmokły i jest tam piasek to zrobiłbym staw naturalny wykopał ok 2 m poniżej najniższego poziomu wody w lato i nie używałbym zadnych materiałów - rośliny sadził w gruncie - mam tak wahania wody ok 1m nie sa problemem - staw na 1000 lat bezobsługowy
Art

AurorA - 2008-02-19, 15:24

Ja naturalny staw bez uszczelnienia bym odradzał, podobnie jak beton. Na pewno najlepszy bentonit, ale i najdroższy.
kresman1 - 2008-02-19, 16:31

Ola pisze o folii, moze sie ona sprawdza w niektorych warunkach. Jednak na moje sie ona nie nadaje. Poza tym, lubie spac spokojnie. Folia posiada duzo wad, a wraz z wzrostem powierzchni i glebokosci stawu problemy narastaja. Dzialka graniczy z lasem, duza ilosc ewentualnych korzeni moze zagrazac szczelnosci, jak rowniez zwierzeta kopiace i wodno ladowe moga stanowic zagrozenie. Wolalbym uniknac tego problemu, stosujac odpowiednie rozwiazanie.
Prpozycja aby nie uszczelniac napewno sie nie sprawdzi; sezonowosc por roku silnie wplywa na poziom zwierciadla wod zaskornych, mozna narazic ryby na niepotrzebny stres, no chyba ze suszony karas smakuje dobrze. Cos mi sie wydaje, ze benonit bedzie najlepszym rozwaizaniem. Poza tym nie obedzie sie bez strefy bagiennej, gdzie nie moge sobie pozwolic na okresowe susze.

Dziekuje, pozdrawiam.

iwosek - 2008-02-19, 16:45

kresman1 napisał/a:
Poza tym jezeli ktos potrafilby oszacowac koszty bylbym rowniez wdzieczny.


Trudno w internecie znalezc srednie koszty takich mat, ale .... google wie wszystko :hehe:

Co udało mi się wygooglowac:

Cytat:
Ten materiał używa się do budowy zbiorników od niedawna. Sam surowiec jest skałą osadową, mającą świetne właściwości wchłaniania wody i pęcznienia. W czasie tego procesu bentonit zwiększa swoją objętość aż 12-krotnie. Mata bentonitowa składa się z warstwy tkaniny i włókniny. Między nimi znajduje się granulat bentonitowy, który w momencie kontaktu z wodą pęcznieje i staje się nieprzepuszczalny. Bentonit zalicza się do materiałów naturalnych, a jego wytrzymałość szacowana jest na kilkadziesiąt lat.
Bentonit na naszym rynku sprzedawany jest w postaci mat zwiniętych w rolki. Maty bentonitowe układa się „na zakładkę", uszczelniając je sproszkowanym bentonitem. Ponieważ rolki bentonitu są ciężkie to do wyłożenia większego stawu należy zatrudnić fachową ekipę oraz użyć odpowiedni sprzęt. Wykładziny bentonitowe sprzedawane są w rolkach szerokości 3,5m lub 4,5m, ważących odpowiednio 980kg lub 1260 kg i zawierających około 40mb materiału. Cena 1m2 wykładziny o grubości 6,4mm wynosi około 20 złotych.
Zalety:

- naturalny wygląd zbiornika
możliwość ładnego ukształtowania brzegu
możliwość wykorzystania materiału ekologicznego
bardzo duża trwałość (kilkadziesiąt lat)
Wady:
duży ciężar materiału
ciężki transport i układanie
konieczność użycia odpowiedniego sprzętu i zatrudnienia specjalistycznej ekipy



Czyli pod staw o powierzchni 100m2 przy srednio metr glebokosci to bedzie + \ - 120m2 - chyba nie wiem jak kształt ale zawsze trzeba brac jakas granice bledu czyli 120m2 x 20zł do tego musimy doliczyc transport, tutaj do przetransportowania mam okolo jednej tony, no i koszt rozlozenia tej maty - tutaj zupelnie nie wiem ile powiedziec, bo widzialem taka mate raz an oczy, a rozkladalo ja hoho kilkanascie osob z pomoca maszyn ciezkich :hehe:
Koszty są duze, a doliczyc trzeba koszty urzedowe

kresman1 - 2008-02-20, 08:32

Witam, a gdybym zastosowal beton zbrojony ?? Z jakimi moglbym sie spotkac problemami ? Dlaczego bentonit jest w tym przypadku lepszy ? Nieszczelnosci powstaja zawsze, czy to w duzym badz malym oczku. Wiem, ze praca przy zbrojeniu i wylewaniu jest trudna, ale mnie nie przeraza, a nawet podoba mi sie :yahoo: Poza tym beton wyszedlby taniej.
AurorA - 2008-02-20, 15:55

siatkobeton takiego obciążenia może nie znieść, trzeba by dać normalny żelbet i znaleźć osobę która to zaprojektuje

zobacz to http://www.sazan.com.pl/staw.html

hepik - 2008-02-20, 18:37

iwosek napisał/a:
Czyli pod staw o powierzchni 100m2 przy srednio metr glebokosci to bedzie + \ - 120m2


Gdyby na ten staw użyć folii ,to wychodzi,że potrzeba jej 200 m kw.
Długość x szerokość x 2razy głębokość.
Z betonitem jest inaczej?
Iwosek,jak myślisz? ;)

iwosek - 2008-02-20, 19:11

No nie zupełnie - wtedy mamy pojemnosc w m3 a nie powierzchnie w metrach - tak przynajmniej mysle i tak liczylem u siebie
Czyli jezeli mamy oko 10x10x2 = mamy 200m3 ale raczej nie 200m2.
po rozlozeniu na siatke geomertryczna mamy 12x12m = 144m2
Chyba tak powinnismy liczyc :???:

hepik - 2008-02-20, 22:22

Musimy iśc na kompromis-120 m kw za mało a 200 mkw za dużo.
Te 144 mkw będzie w sam raz ;)

iwosek - 2008-02-20, 23:13

:hehe: - 120m2 zakladalem przy 1 metr glebokosci + zapas
wiktor - 2008-02-21, 13:51

dodam że by oczko wyłozone mata bentonitową nie przeciekało nalezy na mate wysypac 20 cm żwiru w telewizji na tvnmeteo pokazywali jak rozkładac mate
kresman1 - 2008-02-27, 19:03

Chyba wybiore beton zbrojony, po analizie tematu to rozwiazanie najbardzije do mnie przemawia. W kazdym razie mam jeszcze sporo czasu, gdyby ktos mial jeszcze jakies sugestie byloby milo.
Dzieki, pozdrawiam

silpe - 2009-12-17, 21:43

samuraj napisał/a:
pomysł średni , a wręcz mało średni tym bardziej że temat już leciwy i mocno nie aktualny
A jak ma to wygladac ? -- rozni ludzie rozne potrzeby.
fanwodny - 2014-07-01, 08:17

na budowę małego oczka polecam mate betonitową, dlaczego tylko na małe ?
Ze względu na koszty...


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group