Arca92 - 2016-03-31, 19:11 Temat postu: Zaczynam od projektu. Witam  , jakiś czas temu natrafiłem na to forum, no i się zaczęło.  Oglądając Wasze oczka, stawy strumyki, kaskady itp. Zapragnąłem mieć w ogrodzie kawałek własnej wody. Jako, że ogród mam dość duży to i oczko też musi mieć swój wymiar. Chciałbym wykorzystać to graniczne 30m2. Najlepiej byłby żeby oczko funkcjonowało bez żadnej techniki po prostu żyło własnym życiem. Jednak wiem że jest to dosyć trudne i w grę ew. wchodzi filtr glebowo - korzeniowy o ,którym czytałem tutaj: http://forum.oczkowodne.net/viewtopic.php?t=1092.
Prace zamierzam zacząć dopiero na przełomie maja i czerwca, jednak już zbieram fundusze i snuje pewne plany. Poniżej przedstawiam Wam mój plan w/w oczka. Co sądzicie o takim dołku? Co zmienić, dodać, wyrzucić? Może macie swoje plany którym chcielibyście się podzielić? P.S Zdjęcia dość ciemne ale mam nadzieje, że da rade z nich coś odczytać. 
renmir - 2016-04-01, 15:59 Witam! Przydałaby się jeszcze strefa bagienna tak 10-20cm Arca92 - 2016-04-01, 21:25
Dzięki za poradę  . Jak duża powinna być taka strefa? Myślałem że tą strefę zastąpię filtrem glebowo korzeniowym. A może poprostu zatopie kasty w tej lewej części?
[ Dodano: 2016-04-01, 22:26 ] oczywiście miało być z prawej strony. Ps jak edytować post? renmir - 2016-04-03, 19:07 W filtrze glebowo-korzeniowym zwykle sadzi się irysy,pałki i inne trzcinowate a przydało by się miejsce na czermień błotną,bobrka trójlistkowego,kaczeńca itp. Wielkość strefy zależy od tego ile roślin planujesz posadzić,a co do kastr to przy czystej wodzie wszystkie będą widoczne. Arca92 - 2016-04-25, 19:29 Witam , po dość długiej przerwie związanej z praca, a co za tym idzie brakiem czasu postanowiłem wrócić do budowy oczka. I pojawiły się nowe pomysły i pytania.
Czy przez filtr g-k musi przepływać woda czy może być po prostu jak takie bagienko przyklejone do oczka? I jakiej musi być wielkości ? Zależy mi jak najbardziej na tym, żeby takie oczko żyło własnym życiem z minimalnym udziałem pomp filtrów i tego typu rzeczy? Jest to możliwe? Nasłonecznienie to jakies 8-10h latem Za moimi plecami (fot.1) jest 24l śliwka, która rano delikatnie zacienia to miejsce, a wieczorem to miejsce zacieniają tuje które widać na dalszym planie. 
W jakiej odległości od pnia drzewa można kopać, żeby nie uszkodzić systemu korzeniowego? Wystarczy do korony drzewa? Artur - 2016-04-25, 19:37 Praktycznie wszystko, jest już napisane. http://forum.oczkowodne.net/viewtopic.php?t=2015 zbiho - 2016-04-26, 06:32
Nie żałuj sobie,teraz możesz kopać do 50m2 wg nowych przepisów. Arca92 - 2016-04-26, 08:46
No to super sprawa  mam jeszcze troszkę miejsca to teraz na spokojnie bd mógł sobie planować. Może uda się zrobić bez pompek i filtrów.
luzio - 2016-04-26, 09:33 Było już dość często poruszane: nie rób takich okrężnych półek. Lepiej mieć duże, wygodniejsze płaszczyzny. Powiększ strefy bagienne, fg-k. To to samo. Centrum głębi przesuń bok, w lewo by wygospodarować miejsce na fg-k. Nie rób tam półek, z lewej strony. A jedynie z prawej strony i od dołu patrząc na twój rysunek. Pompa musi być, bo woda powinna krążyć. Jeśli nie planujesz kaskad to proponowałbym pobieranie wody zrobić od lewej górnej części a wylot wody z pompy poprowadzić dwoma wężami/rurami do twoich dwóch stref bagiennych. Pompę wtedy można dać jakąś słabą bo bez większego podnoszenia w pionie i tak osiągnie się spory przepływ. Zaplanuj to wszystko już na etapie budowy by osiągnąć ładne maskowanie. No i uczulam na jeszcze jedną istotną rzecz: Oczko powinno być wkopane! Woda powinna znajdować się jakieś 20-30 cm. poniżej gruntu. Dzięki temu łatwo potem zadbać o wykończenie brzegów. No i wygląda to naturalnie. Kiedyś starałem się by woda była jak najwyżej. Niemal z poziomem gruntu. Ale dzisiaj takie rzeczy są dla mnie sztuczne, wyglądają jak podeszczowe kałuże. Obniżyłem poziom wody i wygląda to zdecydowanie lepiej. Ludzie przychodzą i mówią: o fajny stawik, masz jakieś źródełko?
I nawet nie zaważają że to wszystko na folii, całkowicie sztuczne. Ryba2008 - 2016-04-26, 09:44 Witam Cię Arca92 jak i pozostałych oczkomaniaków. Ponieważ oczko wodne mam z dala od miejsca zamieszkania 38 km, byłem zmuszony zrezygnować w dużym stopniu z zaawansowanej techniki filtrującej wodę (beczkę sprzedałem). Ograniczyłem się do zbudowania blisko oczka filtra K-G i w zeszłym roku rzeczki. Filtr KG ma wymiary 4m x 1m i głębokość 60 cm, co stanowi około 10% objętości wody w moim oczku wodnym (22 000 l) i nieco ponad 10 % powierzchni oczka (30 m2). O ile przy wykorzystaniu tylko filtra KG woda była prawie czysta, to po uruchomieniu rzeczki o długości 7 m i głębokości 60 cm, woda jest „za czysta”, przez to rażą mnie widoczne w oczku kastry budowlane z roślinami. Z techniki wykorzystuję tylko pompkę wodną akwarystyczną o wydajności teoretycznej 1200 l 24 W (wydajność praktyczna 500L), lampę UV 55W i napowietrzacz akwarystyczny 3,5W. Glony i zanieczyszczenia zbierane są przez worki jutowe do ziemniaków, które płuczę 1x na 2 tygodnie (można częściej). Nie stosowałem jeszcze żadnej chemii i oby tak dalej. Dlatego uważam, że lepiej zbudować oczko mniejsze i uzbroić je w filtr KG i rzeczkę, niż angażować duże środki w technikę. Ma to szczególne znaczenie, gdy oczko jest z dala od domu. Pozdrawiam. Ryba2008 Arca92 - 2016-04-26, 10:34 Oj Ryba2008 super oczko. Czytam zbieram informacje już od jakiegoś czasu i mam wrażenie, że wiem coraz mniej. 
Mam coraz więcej pomysłów niestety nie mam jakiś umiejetności budowlnych dlatego muszę wybudować dość prostą konstrukcje 
W moim przypadku taki filtr musi być obok oczka. Najlepiej wbudowany w oczko na tym samym poziomie. Czy jest to do zrobienia? czy jednak wyżej i woda jakąś rurka my się przelewała na taki filtr mam jakieś 3-4m2 do ewentualnego zagospodarowania. Ryba2008 - 2016-04-26, 12:59
Do wykopania oczka nie potrzeba umiejętności budowlanych. Wystarczy łopata, taczka, wiadro, grabki, poziomica. Najlepiej zaproś na grila kolegów i z pewnością Ci pomogą. Choćbyś miał najlepsze plany, to i tak z pierwszego oczka nie będziesz zadowolony. Gdybym miał w przyszłości robić drugi oczko, z pewnością zrobiłbym wiele rzeczy inaczej i lepiej. Moja rada jest taka: bierz się za kopanie, w przerwach czytaj posty, rób zdjęcia i pokazuj na forum. Porad biedzisz miał mnóstwo. Uwierz w pomocne dłonie forumowiczów. Z samych chęci oczka nie zbudujesz. Pozdrawiam. Ryba2008 Arca92 - 2016-04-26, 15:57
Masz rację tak właśnie zrobię jednak dziś dostałem telefon, że muszę iść do pracy w weekend, a chciałem już zacząć  biednemu zawsze wiatr w oczy. Jednak wykożystam ten czas na douczenie się na tematy "oczkowe"
[ Dodano: 2016-04-26, 17:01 ] *wykorzystam oczywiście [ Dodano: 2016-04-27, 12:49 ] Słuchajcie mam jeszcze pytanie. Czy dno, półki takiego oczka mogę wyłożyć betonowymi płytami chodnikowymi + ew cienką agrowłókninę i na to folię? Bo tak się składa, że robią mi remont ulicy i mam dostęp do naprawdę dużej ilości tego materiału. 
Elendil - 2016-05-01, 08:38 Możesz. ale po co? kmarkot - 2016-05-01, 10:12
Można użyć do stabilizacji gruntu np jeżeli mamy piasek który się osypuje. Do przykrycia raczej wełna mineralna http://forum.oczkowodne.net/viewtopic.php?t=6578 Arca92 - 2016-05-27, 12:02 W końcu powoli ruszyłem z kopaniem. [URL=http://www.fotosik.pl/zdjecie/140358a752d5c7c9]  [/URL]
Najpierw chcę wykopać i porobić półki w tej części na pierwszym planie. Ziemia niestety pozostawia wiele do życzenia i ciągle mi się osypuje. Podpowiedzcie jak zacząć robić te półki czy mogą być schodkowe czy raczej żeby płynnie przechodziły w coraz głębsze i jak to zrobić. W tej mniejszej części chcę od 15-50cm wody. Arca92 - 2016-05-29, 11:26 
Na razie tyle wykopałem ziemia mi się strasznie osypuje i musiałem porobić takie szalunki żeby się ubiło trochę. Niestety mam bardzo nie równy teren i bd musiał podnieść brzegi wykorzystam do tego wspomniane wcześniej płyty chodnikowe. W tym wykopie mam od 15 do 40cm głębokości. W dużym planuje 3 strefy głębokości 30 100 i 150-200. Doradźcie czy może tak być czy pozmieniać zanim zacznę kopać. Mariano - 2016-05-30, 10:26 Jeśli przy 40cm ziemia Ci się osypuje, to bez betonowania niecki się nie obejdzie. Musiałbyś błyskawicznie wykopać (koparka), rozłozyć folię i od razu zalać. Arca92 - 2016-07-03, 15:46 Witam, możecie mi podpowiedzieć jakie teraz czynności wykonać z wykończeniem tych wykopów? Jakie półki itd? najgłębiej mam 1,4m potem po lewo półka około 80cm( nie ma jej jeszcze na zdjęciach) 
tutaj jest już pólka 80cm 
To jest część płytka chciałem żeby to była taka część ozdobna z białym kamykiem roślinkami, a w koło wykleić kamieniem łupanym. 
PS Ta kostka jest na razie tymczasowo chociaż zastanawiam się czy jej nie zostawić żeby było łatwiej wykończyć brzeg co wy na to? Z osypującą ziemią o której pisałem wcześniej już się uporałem. Arca92 - 2016-07-19, 19:14 Słuchajcie potrzebuje pomocy mam juz oczko wylozone geowoknina. Czy znacie jakas firme z wielkopolski ktora zakłada folie? Bo boje sie ze zle cos zaloze. luzio - 2016-07-19, 21:07 Ale w układaniu folii nie ma wielkiej filozofii. Najważniejsze jest właśnie to co zrobiłeś wcześniej: poprawnie wykonany wykop, pozbawiony jakiś ostrych pozostałości, ładnie pokryty geowłókniną. Trzeba kupić płachtę o odpowiednim wymiarze a reszta jest naturalna. Co innego jeśli chcesz by ci folię zgrzano na miejscu. To dobre rozwiązanie ale w twoim wypadku może być kosztowne. Bo firmy co robią takie rzeczy nie lubią się babrać w małych projektach, drobnych półkach, nieprzyjemnych kształtach. Za takie coś mogą sobie sporo policzyć od metra kwadratowego. Im prostszy i większy wykop tym w sumie taniej wychodzi. Arca92 - 2016-07-19, 21:54 No tak razem mi wyszlo po sznurku ze potrzebuje okolo 110m2 folii. Najgorsze jest to zeby mi nie powstaly jakoes poduszki powietrzne. I jak to poukladac zeby bylo dobrze luzio - 2016-07-19, 22:03 110m² płachty jest ok. Poduszki nie powstaną bo woda dociśnie. Ewentualnie mogą powstać tam gdzie będziesz mieć fałdy ale jakoś sobie z tym poradzisz  Naprawdę nie ma czym się przejmować. Potrzebujesz paru pomocników bo 110m² trochę waży. Zaczynasz od dołu, od środka. Udeptujesz, naciągasz, będzie ok
Bez zgrzewania i tak nie unikniesz fałd i innych niedoskonałości. Ważne by ci folii nie brakło. Potem wszystko pokryje się glonowym mułem i wszystkie wady znikną... taniw - 2016-07-20, 14:03 Oczywiście, kilku chłopa i po sprawie. Kolega Luzio ma całkowitą rację. 5 lat temu w dwie osoby rozłożyliśmy bez większych problemów 72 m2 EPDMu, który jest dużo cięższy od foli. Arca92 - 2016-07-21, 09:08 No to mnie pocieszyliscie. Teraz musze zamawiac folie ale maja b dlugie czasy realizacji ale mam nadzieje ze marzenie wkoncu sie spelni Arca92 - 2016-07-22, 13:22 macie jakiś dobry patent na sklejenie 2 płacht folii? żeby troszkę zaoszczędzić to zamówiłem folie w 2 częściach i chcę ją skleić na przewężeniu. [ Dodano: 2016-07-22, 17:29 ] Udalo się zamowić folie taka ze nie bedzie potrzeby kleic. U państwa galińskich mam nadzieje ze w czwartek juz bd wylozona. Arca92 - 2016-07-30, 16:38 Woda wlana. 15tys litrów pojemności. Miało być zdjęcie niestety wpadłem z telefonem do wody
Z pobliskiej rzeki przyniosłem łącznika, strzałke, trawę(narazie po jednej sadzonce) oraz rogatka sztywnego. Trzy pierwsze roślinki zasadziłem w piasku i przykryłem kamieniami + geowłóknina, żeby nie wypłukało piasku. Rogatka zakotwiczyłem w siatce ok 2m2 oczko 4mm i tworzy mi taki podwodny las. Teraz w pierwszej kolejności zamierzam zakupić inne roślinki filtrujące kosaćca trawy może pistię hiacynta itp. Co możecie mi doradzić jeszcze ciekawego ? Czy mogę już wpuścić rybki chociaż kilka sztuk(woda wlewana ze studni)?? Aha razem z roślinami przyniosłem masę ślimaków i jakąś ikre podejrzewam, że to też ich sprawka. Czy takie ślimaki mogą jakoś szkodzić oczku czy bd w przyszłości pożywieniem dla rybek? smazio - 2016-08-02, 18:28 Pistie i hiacynta daruj sobie juz o tej porze roku. Ta sa rosliny jednoroczne. Nie zdaza Ci sie dobrze rozwinac, a juz bedziesz musial je wyrzucac. Ale to jest moje skromne zdanie. Kup sporo kosacca,zeby dobrze wode filtrowalo, jakies palki wodne, osobiscie podoba mi sie rozplaw. Mysle, ze jakas lilia tez juz by sie przydala. No i kaczeniec, kwitnie pierwszy na wiosne. Zacznij od roslin, niech sie rozwinal. Zdjecia Twojego oczka tez by sie przydaly, zeby sluzyc radami. Pzdr. taniw - 2016-08-02, 20:15 Jak już nie możesz wytrzymać to wpuszczaj te rybki /kilka/. A ślimaki / w rozsądnej ilości/ na pewno nie zaszkodzą ani rybom ani roślinom. Zresztą ryby skutecznie powinny ograniczyć ich ilość. Poza jakąś jedną lilią staraj się na razie sadzić tylko rośliny rosnące w żwirze, na inne takie jak strzałka itp poczekaj do przyszłego roku. Pistie i hiacynty rzeczywiście we wrześniu lądują na kompostowniku, ale w przyszłym roku dobrze by było wprowdzić je na wiosnę do oczka. Arca92 - 2016-08-02, 21:17 Dziś zauważyłem, że strzałka przyniesiona z rzeki puściła już 2 nowe liście i pączki kwiatowe, a posadziłem w żwirze. Zamówiłem troszkę roślin do posadzenia kaczeńce czermień kosaćce i kilka pływających . Jak posadzę wszystko to postaram się załatwić jakiś lepszy aparat i wstawię zdjęcia. P.S Warciany rogatek rośnie aż miło. taniw - 2016-08-03, 13:33 Strzałka żle rośnie w samym żwirze, pewnie ci niedługo padnie. Arca92 - 2016-08-04, 21:40 No i stało się woda zrobiła się zielonkawa i już nie widać dna. Jednak cały czas sadzę roślinki wiec mam nadzieje, że jak wszystko będzie gotowe to coś się zmieni. Część podłoża to piasek + glina część piasek + torf kwaśny (podobno bez nawozów). Ostatnio dostałem o znajomego lilie. Jendras - 2016-08-04, 22:00 Cieżko będzie żeby stan wody się w tym sezonie już zmienił na lepszy. Chociaż nic nie wiadomo ja w tamtym roku budowałem oczko rośliny się rozrosły trochę ale jeszcze nie na tyle żeby dać radę glona spodziewałem się tego dlatego wiosna wrzuciłem kilka pisti i hiacyntow. Zarosły prawie 80 procent oczka woda bez glonów czysta. Ale jak by je wszystkie wyrzucił to podejrzewam ze byłby problem z woda taniw - 2016-08-05, 12:48 Najgorsze pewnie czeka cię na wiosnę przyszłego roku. Albo zafunduj sobie lampę, albo zrób tak jak ci radzi Jendras. W pierwszym roku można śmiało dopuścić by rośliny pływające zarosły 100% powierzchni oczka. Arca92 - 2016-08-07, 17:14 Sluchajcie taka sie zybura zrobila ze szok.  Zastanawiam sie czy jest sens budowania filtra w tym roku czy zostawic tak jak jest. Sadze roslinki ale to jest dosc powolny proces. Chyba musze kupic napowietrzacz albo ustawie wode z weza przez koncowke i bd ja ochladzac i jednoczesnie napowietrzac. Po ostatnich ulewach na zielonej wodzie zrobil się biały film wodny chyba jakies pylki a jak wiadomo to nie pomaga w walce z glonami
taniw - 2016-08-07, 17:46 Jak filtr zbudujesz w tym roku to będziesz miał więcej czasu na usunięcie ew. niedociągnięć. Ewentualnie tak na szybko możesz poprawić stan wody obniżając ph do 6,8 i filtrując ją małą pompką przez rajstopę. Arca92 - 2016-08-09, 10:15 Dziękuję za wszystkie porady. Wrzuciłem torf teraz przymierzam się do kupna napowietrzacza. Jaki polecacie? Dodam, że zimą nie mam go gdzie schować do ciepłego tylko osłonka przed wodą i wiatrem. taniw - 2016-08-09, 10:27 Spokojnie, ja trzymam napowietrzacz pod odwróconym kubłem. Problem stanowi tylko czasami zamarzający u niektórych wężyk /mi się to nigdy nie przydarzyło/. Tobie starczy na początek zwykły napowietrzacz akwariowy, taki za kilkanaście zł. Chyba,że nie wpuściłeś jeszcze ryb, wtedy możesz go sobie darować. Arca92 - 2016-08-09, 14:24 no właśnie mam 9 rybek karasie i orfy. Dziś posadziłem z 15 kaczeńców(błotnych i olbrzymich) 6 czermieni błotnej 12 kosaćców kilka sadzonek mięty wodnej 5 rozpław sercolistny niebieski 2x sit spiralny z 5 kłączy pałki wodnej 5x babka wodna strzałke olbrzymią zwykłą strzałke. Nie miałem aż tyle piasku z glina to sadziłem w takim piasku z nieużywanej części ogrodu gdzieś wyczytałem na forum ze tak tez można. Teraz wychodzą błędy w konstrukcji oczka i pod doniczki muszę czasem podkładać jakieś kamienie żeby nie były za głęboko. taniw - 2016-08-09, 17:57 Karasie bez problemu dałyby radę bez napowietrzania, orfy są mniej odporne na niski poziom tlenu w wodzie. Tak jak napisałem kup zwykły napowietrzacz akwariowy, chyba większość z nas takie posiada. Arca92 - 2016-08-10, 15:16 Super zamowilem sobie napowietrzacz sera 550 widzialem ze byl polecany na forum mam nadzieje ze sie sprawdzi. Torf zaczyna dzialać. Jak dobrac odpowiedna pompe do filtra beczkowego? Czy taka 8000l wystarczy? [ Dodano: 2016-08-10, 17:48 ] 3 beczki 200l glebokosc na ktorej bedzie pompa 1.5m. Widzialem pompe pontec 8000 i ta tej glebokosci bd podawac 4000l/h wg wykresu. [ Dodano: 2016-08-10, 18:14 ] Aqua nova eco 10000l/h i 5m wys tloczenia. Wg wykresu wychodzi ze przy 1.5m ma 8000l a pobor mocy 85w. A cena taka sama. zbiho - 2016-08-13, 08:42
wolanin - 2016-08-13, 08:47
Różnica poziomów wody + straty hydrauliczne (opory przepływu) także wyrażone w wysokości słupa wody. zbiho - 2016-08-13, 09:47
te już pomijam przy takim błędzie w założeniu.Opory przepływu nie zależą od słupa a tylko od rodzaju,przekroju,długości i zakrętów rury przesyłowej. wolanin - 2016-08-13, 10:56
Pomijasz, ale dopowiadasz, to i ja dopowiem . Opory przepływu zależą od owego słupa, ponieważ od niego zależy wielkość przepływu, a od wielkości przepływu zależą opory.
I tak to się układa, wszystko jest ze sobą powiązane. Ale w zdaniu "Opory przepływu nie zależą od słupa" dostrzegam niepokojące wrażenie nadmiernego rozróżniania wysokości różnicy poziomów wody i wysokości strat hydraulicznych. Dla pompy jest to zupełnie obojętne, to zawsze wyraża się sumaryczną wysokością oporu, jaką przy danym przepływie pokonuje pompa. Dlatego bardzo wygodnym sposobem pokazywania strat hydraulicznych jest dorysowywanie ich właśnie jako wysokości słupa wody - gdy rysuje się wykres pompowania dla danego układu hydraulicznego (czyli rozrysowuje się profil wysokościowy układu pokazując linię ciśnienia hydraulicznego. W każdym miejscu układu - rura, pompa, kolanko... można z takiej linii odczytać, jakie ciśnienie panuje w danym miejscu. To samo w naturze można byłoby zmierzyć wstawiając w tym miejscu rurkę najlepiej szklaną i popatrzyć sobie, gdzie w tej rurce układa się zwierciadło wody). zbiho - 2016-08-15, 13:43 Dziękuję za wyczerpujący wykład,skopiuję go,może się przydać synowi na laborkę. zbiho - 2016-08-23, 13:18
Pachnie mi to lekką demagogią,wysokość podnoszenia pompy zależy tylko od jej mocy i budowy a na pewno nie zależy od oporów przepływu,bo od oporów przepływu to zależy tylko przepływ. |
