Oczko wodne - forum
Forum miłośników oczek wodnych.

Technika - kaldnes KI czy bio-bale

draglukasz - 2015-04-04, 16:01
Temat postu: kaldnes KI czy bio-bale
Witam!
Zastanawiam się nad wkładem w filtrze biologicznym.
Bio bale czy kaldnes.
Biokule tańsze- efekt pewnie dobry
Kaldnes drogi, efekt pewnie lepszy...
Filtr biologiczny mam około 120 litrów.

A może lawa wulkaniczna?

draglukasz - 2015-04-05, 20:53

Dodam że znalazłem bio bale z gąbką wewnątrz. Czy takie rozwiązanie daje lepsze efekty niż tradycyjne?


tom11 - 2015-04-05, 21:05

zależy jaki ten filtr 120 L.
beczka???

KILERK1 - 2015-04-05, 22:53

Teraz chyba najlepszym złożem biologicznym jest HEL-X-13KLL.
draglukasz - 2015-04-06, 06:57

tom11 napisał/a:
zależy jaki ten filtr 120 L.
beczka???


Filtr z koszy na śmiecie- 3x120l. Zasilanie od dołu

[ Dodano: 2015-04-06, 08:14 ]
KILERK1 napisał/a:
Teraz chyba najlepszym złożem biologicznym jest HEL-X-13KLL.


A nie HEL-X-17KLL??

wolanin - 2015-04-06, 08:21

draglukasz napisał/a:
A nie HEL-X-17KLL??

17-tka jest większa czyli ma mniejszą powierzchnię w przeliczeniu na objętość złoża, ma o 1/3 mniejszą powierzchnię chronioną (tą wewnątrz) od 13-tki.
Jeżeli to ma być złoże stałe (nieruchome), to biobale czy jakaś inna ceramika - są odpowiednie. Helix jako wkład nieruchomy też będzie działał jako podłoże dla bakterii, ale to marnowanie jego możliwości - bo jest zaprojektowany do złóż fluidalnych.
Lawa wulkaniczna też byłaby niezła jako złoże stałe, ale znowu takie jej użycie, to marnowanie jej możliwości - jest idealna na złoża zraszane.
Biobale z gąbką to moim zdaniem jakiś ubogi zamiennik porządnych biobali z wkładem ceramicznym.

draglukasz - 2015-04-06, 11:08

wolanin napisał/a:
draglukasz napisał/a:
A nie HEL-X-17KLL??

17-tka jest większa czyli ma mniejszą powierzchnię w przeliczeniu na objętość złoża, ma o 1/3 mniejszą powierzchnię chronioną (tą wewnątrz) od 13-tki.
Jeżeli to ma być złoże stałe (nieruchome), to biobale czy jakaś inna ceramika - są odpowiednie. Helix jako wkład nieruchomy też będzie działał jako podłoże dla bakterii, ale to marnowanie jego możliwości - bo jest zaprojektowany do złóż fluidalnych.
Lawa wulkaniczna też byłaby niezła jako złoże stałe, ale znowu takie jej użycie, to marnowanie jej możliwości - jest idealna na złoża zraszane.
Biobale z gąbką to moim zdaniem jakiś ubogi zamiennik porządnych biobali z wkładem ceramicznym.


Będe chciał zrobić ruchome- natleniacz plus mała pompka (400l/h) do ruchu wody i materiału.
Pytanko następne- jaką wydajność natleniacz można by dać no i ile litrów kaldnesu? No i czy to ma wszystko sens?

Na internecie znalazłem 12 KLL 14 KLL no i 17 KLL ale 13 KLL ciężko znaleźć. Będe próbował na niemieckim rynku coś poszukać

wolanin - 2015-04-06, 12:42

draglukasz napisał/a:
Będe chciał zrobić ruchome- natleniacz plus mała pompka (400l/h) do ruchu wody i materiału.
Pytanko następne- jaką wydajność natleniacz można by dać no i ile litrów kaldnesu? No i czy to ma wszystko sens?

Na internecie znalazłem 12 KLL 14 KLL no i 17 KLL ale 13 KLL ciężko znaleźć. Będe próbował na niemieckim rynku coś poszukać

Jak tego szukasz? Wpisuję w Google 'HEL-X13KLL' no i...
Powinno być objętościowo połowę Helixa (Kaldnes to inny produkt) w zbiorniku. Czyli potrzebujesz 60 litrów Helixa na Twoją 120 l beczkę.
Ważniejsza niż pompa wody jest pompa powietrza i zwłaszcza dobry dyfuzor, taki rurowy z miękkiej gumy, poziomo przez zbiornik (prawie) od ściany do ściany, nie na samym dnie, np. 1/3 od dołu - dla wywołania właściwego mieszania. Moim zdaniem jakieś 40 l/min. powietrza. Co do pompy, polecam regenerowane Secochy z Alletanio, naprawdę super rozwiązanie.
Przed Secochem byłem bliski zmałpowania pomysłu mieszania kształtek silnikiem od talerza mikrofalówki napędzającym śmigło od wentylatora zanurzone parę cm poziomo pod powierzchnią. Ale teraz - Secoch miesza Helixem jak w gotującej się wodzie.
Odpływ wody z cylindrycznym siatkowym koszem (aby Helix nie przylegał) dałbym nie przy samej powierzchni poziomo - bo przeszkadza to w rotowaniu kształtek, ale wszedłbym przez ścianę jakieś min. 10-15cm pod powierzchnią, następnie kolankiem w dół i sam kosz - pionowo poniżej kolanka.
Z moich obserwacji - po paru miesiącach Helix jest nadal biało-szary, ale faktycznie obserwuję zerowe wartości amoniaku i azotynów. Choć równie dobrym rozwiązaniem byłoby porządne złoże zraszane z lawą czy pumeksem - tam to dopiero masz wymianę gazową pomiędzy fazami. A jak na odpływie z najniższej skrzynki wstawisz trójnik z wylotem w górę i przydławisz wypływ żeby podtopić ten wylot - to masz dodatkowo odpieniacz - zapominasz o pianie na wodzie, doczyszczasz wodę z wielkocząsteczkowych białek i innych cząstek powierzchniowo czynnych. Wybór Helix <> złoże zraszane (+ odpieniacz) moim zdaniem zależy wyłącznie od wyboru pomiędzy układem grawitacyjnym a ciśnieniowym (duża wysokość pompowania). Co kto lubi.

draglukasz - 2015-04-06, 19:44

Dzięki za cenne informacje. Chyba wybiorę tą lawę. Przestraszyła mnie troche wydajność pompy- myślełem że 800l/h wystarczy :)
Jeśli chodzi o lawę to ile litrów, oraz jaką frakcję wybrać dla beczki 120l?

KILERK1 - 2015-04-06, 19:51

Cytat:
A nie HEL-X-17KLL??

To był przykład ,chodziło mi ogólnie o helix ,a czy 13,17 to tylko wybór wielkości ;)

[ Dodano: 2015-04-06, 21:02 ]
kaldnes jest gorszy od helixa ,ma mniejszą powierzchnię i jest cięższy -cyli trudniej go poruszać
Cytat:
Na internecie znalazłem 12 KLL 14 KLL no i 17 KLL ale 13 KLL ciężko znaleźć. Będe próbował na niemieckim rynku coś poszukać

jeśli zanalzłeś 12 i 14 to kup któryś znich są ok.
Ja zamiast lawy kupił bym jednak helix .Jest o niebo wydajniejszy.
Oczywiście napoiwetrzacz musi być odpowiednio silny .Moi zdaniem 60w ,wstarczy do napowietrzania oczka i filtrów.Próbowałem stosować 40 w ,ale nie dawały rady.

draglukasz - 2015-04-06, 20:16

KILERK1 napisał/a:
Cytat:
A nie HEL-X-17KLL??

To był przykład ,chodziło mi ogólnie o helix ,a czy 13,17 to tylko wybór wielkości ;)

[ Dodano: 2015-04-06, 21:02 ]
kaldnes jest gorszy od helixa ,ma mniejszą powierzchnię i jest cięższy -cyli trudniej go poruszać
Cytat:
Na internecie znalazłem 12 KLL 14 KLL no i 17 KLL ale 13 KLL ciężko znaleźć. Będe próbował na niemieckim rynku coś poszukać

jeśli zanalzłeś 12 i 14 to kup któryś znich są ok.
Ja zamiast lawy kupił bym jednak helix .Jest o niebo wydajniejszy.
Oczywiście napoiwetrzacz musi być odpowiednio silny .Moi zdaniem 60w ,wstarczy do napowietrzania oczka i filtrów.Próbowałem stosować 40 w ,ale nie dawały rady.


Spoko- już wiem o co chodzi :) dzięki za info. Jeśli chodzi o pompę 60w to raczej odpada- nie chcę sie pchać w dodatkowe stałe koszty ;)
Więc pozostaje złoże zraszane.

KILERK1 - 2015-04-06, 21:17

zraszane jest super wydajnym złożem -czyli ok
tylko pamiętaj ,że woda do zraszanego musi być czysta (bez osadów), czyli po filtracji ;)

wolanin - 2015-04-07, 09:44

Gdzieś na Youtube spotkałem film, na którym jakiś chyba Amerykanin wymieniał właśnie w złożu zraszanym swoje superporowate wkłady Bacteria Home na matę japońską. Daje do myślenia. Być może równie dobrym wkładem do złoża zraszanego mogłyby być np. ułożone w porządnych warstwach worki raszlowe?
czester 1 - 2015-04-07, 10:12

wolanin napisał/a:


A jak na odpływie z najniższej skrzynki wstawisz trójnik z wylotem w górę i przydławisz wypływ żeby podtopić ten wylot - to masz dodatkowo odpieniacz .


masz jakies foto tego?

wolanin - 2015-04-07, 12:09

Cytat:
"czester 1"


A jak na odpływie z najniższej skrzynki wstawisz trójnik z wylotem w górę i przydławisz wypływ żeby podtopić ten wylot - to masz dodatkowo odpieniacz.
masz jakies foto tego?
Poprzeglądaj Youtube 'foam fractioner', np: od 2:32

https://www.youtube.com/watch?v=OvPXhrG8dQU

Oczywiście pianę trzeba odprowadzić do kanalizacji.

draglukasz - 2015-04-07, 17:00

KILERK1 napisał/a:
zraszane jest super wydajnym złożem -czyli ok
tylko pamiętaj ,że woda do zraszanego musi być czysta (bez osadów), czyli po filtracji ;)


Właśnie doszedłem do wniosku że nici ze zraszaniem.... Beczki będe wkopywał w ziemię tak na 3/4. Chcę z pompy wydusić jak największy przepływ= minimalna wysokość podnoszenia- pompa Jebao XTP-5000. Także wlot oraz wylot wody muszę mieć na górze beczki. Część biologiczna (lawa wulkaniczna) musi być zasilana od dołu- ewentualnie na ruszt dam pompkę dotleniającą około 5W.


draglukasz - 2015-04-11, 18:01

Zastanawiam się nad tym HEL-X, jako mieszadło myślę zainstalować silnik z grilla z rożna, i jakiś świder...
wolanin - 2015-04-11, 18:25

Widziałem na yt takie mieszadło z silnika od kuchenki mikrofalowej z doczepionym śmigłem od pokojowego wentylatora. Wiatrak poziomo parę cm pod powierzchnią wody. Taki silniczek to kilka Watów. Jakkolwiek, w zasadzie do krążenia kształtek wystarczyć powinno powietrze.

Mam jeszcze pytanie: dlaczego dajesz na dole peszel, a potem szczotki? Szczotki są pomyślane jako dobry łapacz najgrubszego (i nie tylko) osadu, a także wygodne w obsłudze - łatwo je wyjąć i przepłukać.
Nie przekonuje Cię konstrukcja Bioklara?


No to teraz proszę o przeedytowanie.

draglukasz - 2015-04-11, 18:42

wolanin napisał/a:
Widziałem na yt takie mieszadło z silnika od kuchenki mikrofalowej z doczepionym śmigłem od pokojowego wentylatora. Wiatrak poziomo parę cm pod powierzchnią wody. Taki silniczek to kilka Watów. Jakkolwiek, w zasadzie do krążenia kształtek wystarczyć powinno powietrze.

Mam jeszcze pytanie: dlaczego dajesz na dole peszel, a potem szczotki? Szczotki są pomyślane jako dobry łapacz najgrubszego (i nie tylko) osadu, a także wygodne w obsłudze - łatwo je wyjąć i przepłukać.
Nie przekonuje Cię konstrukcja Bioklara?
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/kxBw09ldrDU?rel=0&controls=0&showinfo=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

No to teraz proszę o przeedytowanie.


może nie ma co kombinować i poprostu w ostatniej beczce zainstaluje złoże z lawy wulkanicznej, zasilane od dołu
Jeśli chodzi o peszel to rzeczywiście dam nad szczotkami :)
puki co to jeszcze poszukam na YT jak działa taki mieszalnik z silnika z mikrofalówki :) ciekawe

wolanin - 2015-04-11, 18:52

draglukasz napisał/a:
Jeśli chodzi o peszel to rzeczywiście dam nad szczotkami :)

Ale powoli :) Mi chodzi o to, żeby było to wygodne w obsłudze. Jak chcesz zastawić od góry szczotki peszlem - jednak najlepiej, gdyby były w osobnej komorze, ale rozumiem, że szkoda Ci pojemności beczki - to może rozważyłbyś chociaż umieszczenie peszla w workach raszlowych - żeby łatwiej było tym manipulować, bo obawiam się, że czyszczenie szczotek to częsta powinność...

draglukasz - 2015-04-11, 18:57

wolanin napisał/a:
draglukasz napisał/a:
Jeśli chodzi o peszel to rzeczywiście dam nad szczotkami :)

Ale powoli :) Mi chodzi o to, żeby było to wygodne w obsłudze. Jak chcesz zastawić od góry szczotki peszlem - jednak najlepiej, gdyby były w osobnej komorze, ale rozumiem, że szkoda Ci pojemności beczki - to może rozważyłbyś chociaż umieszczenie peszla w workach raszlowych - żeby łatwiej było tym manipulować, bo obawiam się, że czyszczenie szczotek to częsta powinność...


peszel mam w workach.
Na wstępie dam coś takiego- z siatką 300 mikronów. Przy wylocie będzie jeszcze lampa UV


wolanin - 2015-04-11, 22:44

E no, Paanie! Jak robisz prefiltr sitowy, to super. Szkoda wtedy marnować miejsce na szczotki. Zmniejszyłbym tylko oczka do 200-150µ.
jacula - 2015-04-12, 07:52

witam
Ja mam pytanie mam jedną beczkę 200 l i w niej na samym dole są worki jutowe powsadzane jeden w drugi jest ich dużo dalej mam gąbkę 5cm ,siatka elewacyjna , mata kokosowa i znów gąbka beczka zasilana od dołu i teraz chciałbym dołożyć drugą beczkę i co proponujecie mi do niej włożyć ?

draglukasz - 2016-06-15, 16:24

Odświeżę trochę temat.
Będe miał pompkę napowietrzającą 38l/min. Chce zasilic nią złoże w filtrze biologicznym (bio-kule)- filtr 120 litrów. Jaka będzie odpowiednia kostka napowietrzająca? Nigdzie nie pisze o wydajności takich kostek..

tom11 - 2016-06-17, 14:11

dyfuzor epdm
draglukasz - 2016-06-17, 21:14

Dzięki za pomoc :) fajne te dyfuzory, lecz problem z tym że filrty jakie posiadam mają u dołu przekrój około 30cm x 30cm, takich dyfuzorów rurowych nie znalazłem :/
tom11 - 2016-06-17, 22:08

talerzowy 24cm
draglukasz - 2016-06-18, 18:59

tom11 napisał/a:
talerzowy 24cm


Obawiam się że to za duża średnica do mojego "kosza". Biobale mogą nie mieć "ucieczki" w dół zpowrotem i mogą wyskakiwac z filtra.
Czy taki dyfuzor rurowy mozna przeciąc na pół i zaślepić?


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group