Johny - 2009-05-22, 08:47 Temat postu: Filtr i pompa Zrobił swoje oczko i mam teraz problem z zakupem pompy i filtra. Wilkość oczka to około 5 m3 wody. Czy wystarczy jeden filtr i pompka, bo inni mówią, że powinienem zamontować dwa filtry i dwie pompy. Proszę o pomoc. lepi - 2009-05-22, 09:20 Temat postu: Re: Filtr i pompa
Niby czemu to dwie pompy? Nawet jeśli masz oczko i strumień, czy kaskadę, to nadal wystarczy Tobie jedna pompa i jeden filtr. Co do pompy ja bym na Twoim miejscu wziął pompę około 3500 l/h. Co do filtra, to zależy - opisz może bardziej szczegółowo co zrobiłeś... A tak przy okazji - ten post to chyba nie do tej kategorii 
lepi Johny - 2009-05-22, 09:37 Oczko ma szerokości około 2,5m, długość to 5m, głębokość od 0,20m do 1,20m. Kształt jego przpomina wygląd księżyca. Jest wykonane z betonu i kamieni polnych. lepi - 2009-05-22, 09:46
rozumiem, że nie ma kaskady - szczerze mówiąc, nie widzę sensu stosowania drugiej pompy i drugiego filtra. Postawisz jedną pompę w jednym końcu oczka, a powrót wody z filtra do oczka będziesz miał z drugiej i powinno być ok. A jak z nasłonecznieniem oczka i jaka jest +- powierzchnia strefy płytkiej w stosunku do całego oczka? lepi Johny - 2009-05-22, 10:10 Oczko będzie nasłonecznione, gdyż jest od strony południowej. Powierzchnia strefy płytkiej to około 30%. Co do kaska to chcę zrobić dwie po obu koncach, gdzie niby miały by stać filtry zewnetrzne. Pozdrawiam i dziękuję za rady. lepi - 2009-05-22, 10:28
Słoneczko - dobre np. dla lilii i ... glonów... No widzisz - dwie kaskady, to "ciut" zmienia postać rzeczy. Wariant najtańszy (w rozumieniu kosztów zakupu), to taki - możesz mieć jedną pompę, jeden filtr i zrobić podział (koniecznie płynnie regulowany, a najlepiej z osobą regulacją na każdy tor, wtedy możesz np. na czas czyszczenia kaskady odciąć jedną z nitek). Czyli tak: ______________________________________=> wąż => pierwsza kaskada pompa => wąż => filtr ciśnieniowy => podział ______________________________________=> wąż => druga kaskada Wychodzi niedrogo i filtr może stać tam gdzie chcesz, ale... Ja mam m.in. filtr ciśnieniowy z wbudowaną lampą UV (Tetra Pond PFX UV 12000) ale doświadczenie nauczyło mnie nie być zwolennikiem tego typu rozwiązań. Filtr ma niewielkie gąbki i trochę kształtek pod osiedlenie się bakterii nitryfikacyjnych. Niestety da się zauważyć, że nawet grubsze zanieczyszczenia przezeń przechodzą. Kłopot w tym, że jak masz kaskadę i chcesz mieć filtr, to albo musisz zastosować filtr ciśnieniowy, albo przelewowy, ale w tym drugim przypadku wylot wody z filtra musi być powyżej wlotu do kaskady, co jest trudne. Gdybyś robił strumyki zamiast kaskad, to byłoby znacznie łatwiej. Do tego mógłbyś obsadzić je roślinami, co znów wspomogłoby filtrację. Do zaslinania dwóch kaskad pompa 3500 litrów będzie mało... Jak wysokie będą te kaskady? Jaki budżet planujesz na technikę? Powierzchnia strefy płytkiej - ok, jak ją dobrze obsadzisz, to roślinki pomogą Tobie w utrzymaniu wody. lepi Johny - 2009-05-22, 10:34 lepi! Jestem osobą początkującą w tej dziedzinie i może się źle wyraziłem, może to nie będą kaskady tylko jak piszesz strumyki wody wypływające z filtrów, które będą obudowane kamieniami lub łupkami kamieni. Johny - 2009-05-22, 10:44 co masz na mysli pytajac o długość strumyków. Czy dobrze mysle od pompy do wylewu wody z filtra lepi - 2009-05-22, 11:02
Od miejsca, gdzie zasilasz strumyk (źródło) do ujścia strumyka do oczka. Było, nie było, musisz policzyć spadek parę centymetrów (teoretycznie minimum 1cm / 1 mb strumienia). To daje Tobie kilka/kilkanaście cm. Jak planujesz w strumieniu zrobić progi spiętrzające, żeby uzyskać szmer wody, to znów kilka centymetrów na każdy próg. Do tego dochodzi sama konstrukcja ujścia strumienia do oczka - znów kilka cm. Ziarnko do ziarnka i możesz uzbierać całkiem sporą wysokość, na której będzie źródło... a to będzie decydowało czy i jakiego typu filtr możesz zastosować w tym obiegu. Trzeba pamiętać że zasadniczo woda pod górę nie płynie, ale tak jak na rysunku poniżej popłynie. Mogą to być rury albo szerokie węże. Po drodze dobrze by było mieć jakiś zawór do odcinania wody, a jeśli to by by ła sztywna rura to też do usunięcia wody (np. na zimę).
lepi 
Johny - 2009-05-22, 11:16 Drogi kolego! Chyba ja źle ci to opisuję? Ja nie mysle tego zrobic tak jak pokazujesz na rysunku. Pompa lub pomki beda znajdowac sie mniej wiecej po srodku oczka od których bedzie odchodził wąź gumowy do filtra lub filtrów, ktore beda stac po skrajnych brzegach zakamuflowane kamieniami i wypływajaca woda bedzie w padac do oczka. lepi - 2009-05-22, 11:32 Nie Johny, to ja źle zrozumiałem - myślałem, że chcesz mieć dwa strumyki wpadające do oczka, a tu wychodzi na to, że nie. W zasadzie w ogóle nie będziesz ich robił, tylko postawisz filtr(y) przy brzegu i je zamaskujesz. Zatem jeśli koniecznie chcesz mieć pompę na środku oczka (bo może tam będzie też fontanna albo co), to nadal wystarczy Tobie jedna pompa, od niej wąż na "suchy" ląd, tam podział i dalej węże do filtrów i gra, choć między nami mówiąc ja bym pozostał przy jednej pompie i jednym filtrze. Nie do końca wiem, co w tym układzie jest dla Ciebie najważniejsze i nie do zmiany: - pompa na środku? - wlot wody do oczka w dwóch miejscach? lepi Johny - 2009-05-22, 11:54 lepi! Prosze zaproponuj cos z wlasnego doswiadczenia. Mam przygotowane dwie półki z płyt marmurowych gdzie niby maja stac pompki Johny - 2009-05-22, 12:04 lepi Woda z filtrów obudowanych bedzie wpadac do oczka po trzech stopniach zrobionych z łupek kamiennych którymi bedą zamaskowane filtry Patrząc na Twój rys koncówka tej rury bedzie wylotem wody z filtra po tak uformowanych łupkach do oczka lepi - 2009-05-22, 12:18
Ja bym proponował tak: 
Po co? po to, żeby był ruch wody przez całe oczko i nie powstawały martwe strefy (czyli bez ruchu wody). Skoro masz już przygotowane półki mniej więcej w środku oczka i tam będzie stała pompka, to teraz albo jeden filtr albo dwa. Ja jeśli to tylko możliwe na Twoim miejscu nie ładowałby się w niepotrzebne koszty (druga pompa, drugi filtr), tylko zrobił tak: 
Masz ruch wody w oczku, wykorzystujesz przygotowaną pomkę. Nie szastasz pieniędzmi. Zamiast dwóch pomp - kup jedną LEPSZĄ i tak wyjdzie taniej. Zamiast dwóch filtrów - kup jeden LEPSZY i tak wyjdzie nie drożej i będzie skuteczniejszy. Widzę że dopisałeś w międzyczasie dwa posty, m.in.
Tak, ale czy nie prościej mieć jeden filtr, ukryty, obudowany, cokolwiek i podawać wodę na stopnie nawet wężem od wylotu z filtra? Łatwiej zamaskować wąż niż filtr...  do 30 minut od napisania postu możesz go edytować - nie musisz pisać kolejnego, zwłaszcza jak nie było pod nim odpowiedzi 
lepi Johny - 2009-05-22, 12:37 lepi Swietnie zrobiłeś te rysunki tak wlasnie wyglada kształt mojego oczka z tym ze rogi sa nie ostre tylko okragle. Obracając 2 rys o 180 stopni tak jest podejscie do oczka. Tu gdzie narysowales polozenie filtra nie ma w ogole miejsca bo rosna tam kszewy. Miejsce na filtr lub flitry pozostawilem przy skrajnych bokach. Zaproponuj co w tej sytuacji Dzieki serdeczne za udzielane rady Johny - 2009-05-22, 13:15 lepi Ja zrobie zdjecia tego oczka i zobaczysz jak to wyglada. OK. Bo zgadzam sie z Toba i nie chce nie potrzebnie wydac kasy bo po co lepiej to kase przeznaczyc np na  na ktore serdecznie cie zapraszam
lepi - 2009-05-22, 13:17
W takim układzie niech filtr będzie tam, gdzie pierwotnie zamierzałeś zostawaijąc nań miejsce, czyli z boku. Na wylocie filtra podział ale z regulacją przepływu. Każdy z węży odprowadzających wodę conajmniej takiej średnicy jak ten, który idzie od pompy do filtra, a nawet (jeśli to możliwe - szersze), czyli coś takiego: 
Jasne, wrzuć fotkę oczka!
Leszek Johny - 2009-05-22, 13:28 Leszek Świetnie to zrobiłes po raz kolejny. Nie moge w tej chwil dodac zdjecia bo nie mam zrobie i moze jutro albo dzis po poludniu bym ci pokazal. Przy takim ukladzie uwazasz ze jedna pompa i filtr wystarcza do wielkosci mego oczka. Jesli tak to zaproponuj jaki filtr i pompka  Moge w zasadzie zrezygnowac z jegnego wyplywu, z tego na skrajnym boku i zrobic tak np jakis skalniaczek
lepi - 2009-05-22, 13:41
Tak, wystarcza. Węże na wylocie szersze, bo przez nie woda będzie wracała do oczka grawitacyjnie, a nie jak na zasilaniu będzie tłoczona pod ciśnieniem. Regulacja na podziale na wylocie po to, żeby móc niwelować np. wpływ różnicy długości węży. Jak idzie o pompę i filtr, to tu najtrudniejsze pytanie - o budżet... Wydajności pompy - to jak wspomniałem wyżej - nie mniej niż 3500 l/h, żeby po stratach na wężu, na wysokości podnoszenia wody, na ewentualnej lampie UV oraz (jeśli ciśnieniowy) to też na filtrze, faktyczny przepływ był nie mniejszy niż 2500 l/h, czyli pół objętości oczka... Trzeba popatrzeć też na zużycie energii no i na niezawodność. Są różne modele, różnych producentów, w różnych cenach... Filtr - to samo. Np. ciśnieniowy Tetra Pond (dobra ale nie tania firma) w wersji PFX 8000 albo PFX 12000 to wydatek rzędu 1200-1300 złotych. Oczywiście są też inne - tańsze i niewiele droższych
Ja osobiście filtra ciśnieniowego nie polecam. Jedyna ich zaleta to taka, że nie trzeba się martwić z odpływem wody - wlatuje pod ciśnieniem i wylatuje tak samo. W takich przypadkach filtr może stać nawet poniżej lustra wody - nie jest to rozsądne, ale u mnie tak stał jakiś czas. Może jeszcze jedna zaleta - możliwość przełączenia przepływu wody w tryb płukania filtra (woda płucze filtr wstecznie i wylatuje dodatkowym wyjściem z filtra), ale ja i tak swój rozbierałem i czyściłem, bo to płukanie jest takie sobie... Inny - zależy od kasy... leszek Johny - 2009-05-22, 13:46 Nie zartuj z tymi propozycjami. Ja myslałem ze przy jednej pompie i filtrze z mieszcze sie w kwocie 500 zl lepi - 2009-05-22, 13:48
popatrz tu leszek Johny - 2009-05-22, 13:57 jestem na tej stronie oczywisie. Ale zauwaz ze im wieszka wydajnosc pompy tym wiekszy pobor mocy i koszty za energie np 3500l/h to 40W, a 7000l/h to 150W lepi - 2009-05-22, 16:08 Darku, przy pompie 7500 to byłby "niezły przeciąg" w oczku (ponad 100% objętości na godzinę) - ja tak teraz mam u siebie i to raczej górna granica dla pompy. Pobór mocy - droższe pompy mają przy tej samej wydajności niższy pobór mocy, ale niestety na starcie kosztują więcej - to trzeba skalkulować, bo różnica może się nie zwrócić... W sumie mógłbyś spróbować takiego zestawu: Pompa PFN-3500 plus filtr Super Maxi Dlaczego "taki duży" filtr? Ano dlatego, że filtr ~nigdy nie jest za duży - większy rzadziej czyścisz, jest dłuższa retencja wody w filtrze, a o to właśnie chodzi, no i od mniejszych modeli nie jest wiele droższy.
Dwa kłopoty w takim układzie. 1. Ten filtr ma wyloty bardzo nisko, a więc musiałby być choć trochę podniesiony nad grunt, żeby woda spokojnie szła także dłuższym wężem. 2. Filtr ma trzy wyjścia, trzeba zakombinować, np. wykorzystywać tylko dwa, na nie wąż taki jaki pasuje, za tym np. króciec węża wkręcony na zawór kulowy 11/4", z drugiej strony zaworu króciec na wąż 11/4" i gra. leszek JAREK G - 2009-05-22, 20:01 Jak nie masz dużych wysokości to proponuje TAKĄ pompę. filtr zrobić samemu z beczki i z tych 500zł zostanie jeszcze reszta 
szopen - 2009-05-22, 21:53 Jarek ma świętą rację. Filtr przelewowy możesz zrobić samemu z beczki jak również np. z pojemnika czy czarnej kasty budowlanej za 17, czy też 23 PLNy. Trochę głowy, pomyślunku i z 500 zostanie Ci sporo kasy na .
Pozdrawiam Antoni ! |
